Сообщений в теме: 1660

[Alex_63]

Вот это точно охинея)))
Элементарные движения лыжника или бордера, как то : продольная вертикальная работа, ротация и ангуляция, рассматриваются относительно снаряда, а не склона.
Иначе можно прийти к выводам, что в поворотах загрузки разгибанием не существует, а ангуляция бывает трёх типов- корпус вертикально и с наклоном внутрь и наружу поворота.

Все методы анализа таких ситуаций давно придуманы если вы загружаетесь/разгружаетесь что бы перекантоваться а перекантовка это смена  канта на СКЛОНЕ  значит и все надо рассматривать относительно нормали к склону в противном случае каша в голове. Все ангуляции и тд это просто способ изменить направление давления относительно плоскости лыж или углов закантовки. Понятно не образованному человеку это сложно принять но просто примите это и сразу все встанет на свои места.

[Гойко Митич]

разные повороты, разные транзиты. ты про транзит спросил, я про транзит ответил.

Ты ответил про одинаковый выход.  А я про одинаковый выход не спрашивал. Спрашивал про разные действия в точке максимальной загрузки. То, что мы обсуждаем - начало разгрузки. Ты сместил фокус обсуждения. Зачем?

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 24 March 2025 - 14:01

[mcureenab]

Гойко Митич и mcureenab, вы не замечаете, что в попытках уесть друг друга совсем уходите от темы в лучшем случае в отвлеченные рассуждения?

 

тема про уверенность. знание даёт уверенность.

[demon75]

Каждый решает сам,относительно чего ему рассматривать движение. Главное, чтобы в результате рассмотрения были сделаны правильные выводы. Ваша главная ошибка состоит в том, что движение в апексе к точке опоры вы воспринимаете., как движение вниз. А это не так. В апексе на лыжника действует ускорение вверх в любой СО независимо от того сгибает он ноги или разгибает или ничего не делает. Это установленный медицинский факт.
А по существу, лыжи считаются разгруженными, если они разгружены по нормали. Если они разгружены по касательной, а по нормали загружены, то они остаются загруженными

Какое ускорение действует вверх, если колени, жопа, тушка идут вниз)
Нормаль к склону откуда считаете)?

[mcureenab]

Все методы анализа таких ситуаций давно придуманы если вы загружаетесь/разгружаетесь что бы перекантоваться а перекантовка это смена  канта на СКЛОНЕ  значит и все надо рассматривать относительно нормали к склону в противном случае каша в голове. Все ангуляции и тд это просто способ изменить направление давления относительно плоскости лыж или углов закантовки. Понятно не образованному человеку это сложно принять но просто примите это и сразу все встанет на свои места.

 

каша получается, когда для решения задачи выбираешь неадекватную систему отсчёта. чтобы это понимать, механику нужно изучать, а не мимо проходить.

 

позы лыжника проще всего определять над лыжами. лыжник или бордер со снарядом взаимодействует. а снаряд взаимодействует со снегом. это две разных задачи, которые связаны через движение лыж или борда.  декомпозиция системы это ещё один приём решения задач

 

 

к стати вот интересно, что нужно знать про взаимодействие лыж и снега, чтобы чувствовать себя уверенно на жестких чёрно-красных трассах. может лыжи точить регулярно?

.

[ping_new]

 

к стати вот интересно, что нужно знать про взаимодействие лыж и снега, чтобы чувствовать себя уверенно на жестких чёрно-красных трассах. может лыжи точить регулярно?

.

Лыжи точить и мышцы нарастить и появится уверенность после полугода тренировок хотя бы раз 5 в неделю.

[Alex_63]

каша получается, когда для решения задачи выбираешь неадекватную систему отсчёта. чтобы это понимать, механику нужно изучать, а не мимо проходить.

 

позы лыжника проще всего определять над лыжами. лыжник или бордер со снарядом взаимодействует. а снаряд взаимодействует со снегом. это две разных задачи, которые связаны через движение лыж или борда.  декомпозиция системы это ещё один приём решения задач

 

 

к стати вот интересно, что нужно знать про взаимодействие лыж и снега, чтобы чувствовать себя уверенно на жестких чёрно-красных трассах. может лыжи точить регулярно?

.

Молодец, задача с точки зрения тер меха элементарная ( я не про модель лыжника  а про разгрузку) какая нах декомпозиция акстись. Не придумывай, все давно придумано про лыжи это все учтено в условиях задачи. Если думаешь что любого выпусти на черный ледяной в экипировке с WC он поедет нет не поедет. По второму добавлю это  как раз то что я хочу донести лыжа взаимодействует со склоном значит и все проекции сил ускорений должны считаться на нормаль к склону в подтвержнение твоего поста.

Сообщение отредактировал Alex_63: 24 March 2025 - 14:54

[mcureenab]

 что я хочу донести лыжа взаимодействует со склоном значит и все проекции сил ускорений должны считаться на нормаль к склону в подтвержнение твоего поста.

 

но мы про лыжника говорим, который с лыжами взаимодействует, а не со снегом. чё ты прицепился со своим склоном?... 

[Гойко Митич]

Какое ускорение действует вверх, если колени, жопа, тушка идут вниз)
Нормаль к склону откуда считаете)?

Когда лифт трогается вверх, человек испытывает ускорение вверх. хотя  тушка может приблизиться к полу лифта

[Гойко Митич]

позы лыжника проще всего определять над лыжами. лыжник или бордер со снарядом взаимодействует. а снаряд взаимодействует со снегом. это две разных задачи, которые связаны через движение лыж или борда.  декомпозиция системы это ещё один приём решения задач

 

Лыжник или бордер взаимодействует с носками, которые надеты на ноги. Носки взаимодействуют со стельками, стельки с ботинками, и лишь потом ботинки с лыжами. Так что надо определять позы над носками

Похоже  на тебя ранний приход весны действует

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 24 March 2025 - 15:35

[mcureenab]

 

Похоже  на тебя ранний приход весны действует

 

Это у тебя в Москве приход. А у меня снега на сопках лежат. Вчера сезон открыл

[mcureenab]

Когда лифт трогается вверх, человек испытывает ускорение вверх. хотя  тушка может приблизиться к полу лифта

 

в лифте чел испытывает изменение g. а какие ускорения будет совершать ЦМ чела внутри лифта сам чел решает. с поправкой на увеличенное g, разумеется

[Гойко Митич]

в лифте чел испытывает изменение g. а какие ускорения будет совершать ЦМ чела внутри лифта сам чел решает. с поправкой на увеличенное g, разумеется

Каким органом чувств человек испытывает увеличение g? 

Человек решает, какие ускорения  будет получать, после того, как получит ускорение вверх.

Как насчет длины транзита у лыжника, едущего на высокой скорости  в крутом повороте, в зависимости от степени сгибания\ ног в апексе?

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 24 March 2025 - 16:02

[Гойко Митич]

Это у тебя в Москве приход. А у меня снега на сопках лежат. Вчера сезон открыл

Если без прихода весны  у тебя такие галлюцинации возникают,  мне даже страшно представить, что будет с приходом весны

[Гойко Митич]

Лыжи точить и мышцы нарастить и появится уверенность после полугода тренировок хотя бы раз 5 в неделю.

Это необходимое, но недостаточное условие. Если это делать без тренера или без тренера. но не понимать, что делать, то и 7 дней тренировок не помогут

[ALEX3M]

Все методы анализа таких ситуаций давно придуманы если вы загружаетесь/разгружаетесь что бы перекантоваться а перекантовка это смена  канта на СКЛОНЕ  значит и все надо рассматривать относительно нормали к склону в противном случае каша в голове. Все ангуляции и тд это просто способ изменить направление давления относительно плоскости лыж или углов закантовки. Понятно не образованному человеку это сложно принять но просто примите это и сразу все встанет на свои места.

Лыжник совершает свои телодвижения относительно лыж.  при этом относительно нормали могут быть разные варианты.
попытка описывать движения относительно нормали приводит к выше описанной ахинее.
У вас какое-то специально горнолыжное образование?
 

[ping_new]

Это необходимое, но недостаточное условие. Если это делать без тренера или без тренера. но не понимать, что делать, то и 7 дней тренировок не помогут

Да ерунда что тренер нужен, зайди на ски.ру, спроси, тут же всё расскажут как ездить надо и советов надают больше чем тренер.

[mcureenab]

1. Каким органом чувств человек испытывает увеличение g? 

2. Человек решает, какие ускорения  будет получать, после того, как получит ускорение вверх.

3. Как насчет длины транзита у лыжника, едущего на высокой скорости  в крутом повороте, в зависимости от степени сгибания\ ног в апексе?

 

1. ХЗ. Когда g увеличивается, чела плющит.

2. чел в лифте не может определить причину изменения g. Это фундаментальный принцип эквивалентности. В башне Merqury скоростные лифты. Когда лифт стартует с нижнего этажа никакого ускорения вверх я не ощущаю. Ощущаю как вес плющит.

3. Меньше поворот, короче транзит. сгибая ноги в повороте сокращает поворот. поэтому лыжники сгибают только внешнюю ногу, чтобы сделать перекантовку. Когда прямо едешь транзита вообще нет.

[mcureenab]

Да ерунда что тренер нужен, зайди на ски.ру, спроси, тут же всё расскажут как ездить надо и советов надают больше чем тренер.

 

мой инструктор ломанулся вниз по чёрной, и наполнил меня уверенностью чтобы ломить также

Сообщение отредактировал mcureenab: 24 March 2025 - 17:26

[Гойко Митич]

1. ХЗ. Когда g увеличивается, чела плющит.

2. чел в лифте не может определить причину изменения g. Это фундаментальный принцип эквивалентности. В башне Merqury скоростные лифты. Когда лифт стартует с нижнего этажа никакого ускорения вверх я не ощущаю. Ощущаю как вес плющит.

3. Меньше поворот, короче транзит. сгибая ноги в повороте сокращает поворот. поэтому лыжники сгибают только внешнюю ногу, чтобы сделать перекантовку. Когда прямо едешь транзита вообще нет.

1/Вот именно, что человека плющит, . Т.е он ощущает это мышцами. А вестибулярный аппарат ощущает ускорения и прекрасно отличает ускорения вверх и вниз. Кроме того вестибулярный аппарат  учитывает угловые ускорения, отклоняющие ЦМ от линии сил тяжести. И когда лифт останавливается, человек короткий миг ощущает ускорение вниз, вплоть до невесомости.

3 Перекантовка возможна и без сгибания внешней ноги Более того, перекантовка возможна и с выпрямлением внешней ноги...

Вопрос-чем сильней согнешь ноги в  апексе транзит уменьшится или увеличится?

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 24 March 2025 - 18:02