Сообщений в теме: 1660

[ALEX3M]

Подводим итог дискуссии разгрузка понятие векторное и вектор этот нормаль к склону, перед разгрузкой всегда есть ускорение вверх по нормали к склону все остальное полная херня, разгрузка вверх вниз бред бредовый. Самое главное не нужно это знать совсем и уж интерплетировать этот бред как приближение удаление цм от опоры которая сампа по себе гуляет (точка опоры) между ног, полная чушь от недопонимания физики. Кстати цм также гуляет в зависимости ок конфигурации тела. Лыжник ни как не чувствует разгрузка вверх или вниз просто он понимает где надо а где не надо присесть посильней для того что бы получить нужную траекторию. Рисовать какие то линии на фото с WC это уж совсем охинея.

Вот это точно охинея)))
Элементарные движения лыжника или бордера, как то : продольная вертикальная работа, ротация и ангуляция, рассматриваются относительно снаряда, а не склона.
Иначе можно прийти к выводам, что в поворотах загрузки разгибанием не существует, а ангуляция бывает трёх типов- корпус вертикально и с наклоном внутрь и наружу поворота.

Сообщение отредактировал ALEX3M: 24 March 2025 - 08:34

[Гойко Митич]

Вот это точно охинея)))
Элементарные движения лыжника или бордера, как то : продольная вертикальная работа, ротация и ангуляция, рассматриваются относительно снаряда, а не склона.
Иначе можно прийти к выводам, что в поворотах загрузки разгибанием не существует, а ангуляция бывает трёх типов- корпус вертикально и с наклоном внутрь и наружу поворота.

Каждый решает сам,относительно чего ему рассматривать движение. Главное, чтобы в результате рассмотрения были сделаны правильные выводы. Ваша главная ошибка состоит в том, что движение в апексе к точке опоры вы воспринимаете., как движение вниз. А это не так. В апексе на лыжника действует ускорение вверх  в любой СО независимо от того сгибает он ноги или разгибает или ничего не делает. Это установленный медицинский факт.

А по существу, лыжи считаются разгруженными, если они разгружены по нормали. Если они разгружены по касательной, а по нормали загружены, то они остаются загруженными

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 24 March 2025 - 10:19

[mcureenab]

 В апексе на лыжника действует ускорение вверх  в любой СО

 

 

проекция ускорения на ось "вверх" зависит от выбора направления оси "вверх". для лыжника твоё медицинское ускорение будет ускорением "вокруг" лыж. угловая скорость вокруг лыж у него меняет знак. а ускорение "вверх" лыжник контролирует вертикальной работой.

Сообщение отредактировал mcureenab: 24 March 2025 - 11:16

[Гойко Митич]

проекция ускорения на ось "вверх" зависит от выбора направления оси "вверх". для лыжника твоё медицинское ускорение будет ускорением "вокруг" лыж. угловая скорость вокруг лыж у него меняет знак. а ускорение "вверх" лыжник контролирует вертикальной работой.

Реакция опоры превышает силу тяжести, что для склона, что  для лыжника.это медицинский факт Так что как ни крути имеется проекция ускорения навстречу вектору эффективной силы тяжести. Т.е налицо разгрузка вверх.

Контроль ускорения вверх делается через амортизацию.

При вашей разгрузке вниз, регулировка длины транзита должна быть совсем не такой, как это делается  в реальности - чтобы удлинить транзит надо сильней согнуть ноги. А в жизни все наоборот.

Собственно, дискуссию можно заканчивать, т.к ты признал наличие ускорения вверх

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 24 March 2025 - 11:39

[AL369]

Надо Хиршера попросить написать пару секретных формул, ну типа "тройка, семерка, туз".
Хотя я думаю что он и формулу второго закона Ньютона не помнит, а скорее всего никогда и не знал.

ГЫ

С той скрупулезностью, с которой он подходит к любому делу, если считает, что дело стоит того, чтобы им заняться, он при необходимости разберётся с любой формулой. Уверен, с нулевыми теоретически знаниями, он бы не занялся разработкой лыж своего собственного бренда. У Хиршера исключительно креативный ум.
У меня была возможность покататься на слаломках Ван Дир. Я этой возможностью воспользовался.

[Alex_63]

проекция ускорения на ось "вверх" зависит от выбора направления оси "вверх". для лыжника твоё медицинское ускорение будет ускорением "вокруг" лыж. угловая скорость вокруг лыж у него меняет знак. а ускорение "вверх" лыжник контролирует вертикальной работой.

Да не зависит бьешься о склон по нормали для этого например гора приземления на трамплине очень крутая намного круче горы разгона. Это что бы биться не сильно что бы реакция опоры минимизирована  была.

[mcureenab]

Реакция опоры превышает силу тяжести, что для склона, что  для лыжника.это медицинский факт Так что как ни крути имеется проекция ускорения навстречу вектору эффективной силы тяжести. Т.е налицо разгрузка вверх.

 

 

Для исследования работы лыжника всякие внешние ускорения в СО лыжника нужно исключить, иначе будут смешиваться работа лыжника и динамика поворота.

[Alex_63]

Для исследования работы лыжника всякие внешние ускорения в СО лыжника нужно исключить, иначе будут смешиваться работа лыжника и динамика поворота.

Ты просто очень плохо понимаешь тер мех поэтому все твои проблемы, уже давно все придумано в том числе и чем можно принебречь а чем нельзя. От этого и каша в твоей голове.

[mcureenab]

С той скрупулезностью, с которой он подходит к любому делу, если считает, что дело стоит того, чтобы им заняться, он при необходимости разберётся с любой формулой. 

 

Детишки из математической школы очень хорошо усваивают горнолыжную науку. Другое дело, что ГЛ для них не профильные, на тренировки мало времени остаётся.

Учёба, это всё же в первую очередь работа мозга.

[mcureenab]

чем можно принебречь 

 

ты сначала слово "пренебречь" научись писать без ошибок. может тогда поймёшь чем оно отличается от слова

 "исключить"

[Гойко Митич]

Для исследования работы лыжника всякие внешние ускорения в СО лыжника нужно исключить, иначе будут смешиваться работа лыжника и динамика поворота.

Ага надо исключить  внешнее воздействие, создающее "внешнее ускорение", силу гравитации, а то все смешается

Внешние ускорения вызваны объективно существующими внешними силами. А лыжник  своими действиями по мере сил взаимодействует с источниками  этих сил.

Чтобы удлинить транзит, что нужно продвинутому лыжнику сделать:сильней согнуть ноги или слабей?

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 24 March 2025 - 12:13

[mcureenab]

Ага надо исключить  внешнее воздействие, создающее "внешнее ускорение", силу гравитации, а то все смешается

 

 

зафиксирую, а то будешь говорить, что я придумал эту чушь. даже самому смешно стало

[Гойко Митич]

зафиксирую, а то будешь говорить, что я придумал эту чушь. даже самому смешно стало

Конечно, это ты придумал эту чушь про "внешнее ускорение"

 

Для исследования работы лыжника всякие внешние ускорения в СО лыжника нужно исключить, иначе будут смешиваться работа лыжника и динамика поворота.

[mcureenab]

 

Чтобы удлинить транзит, что нужно продвинутому лыжнику сделать:сильней согнуть ноги или слабей?

 

при одинаковом выходе из поворота на транзит, сгибанием ног транзит увеличивается.

[mcureenab]

Конечно, это ты придумал эту чушь про "внешнее ускорение"

 

" исключить  внешнее воздействие" это твоя идея, которая тебя же развеселила своей бредовостью.

 

а внешнее ускорение можно преобразовать в научно обоснованные силы инерции. тут ничего смешного нет

[lalaki]

Гойко Митич и mcureenab, вы не замечаете, что в попытках уесть друг друга совсем уходите от темы в лучшем случае в отвлеченные рассуждения?

[Гойко Митич]

при одинаковом выходе из поворота на транзит, сгибанием ног транзит увеличивается.

Что значит одинаковый выход из поворота? Выход разный:либо мы из апекса сгибаем ноги, либо разгибаем

[Гойко Митич]

" исключить  внешнее воздействие" это твоя идея, которая тебя же развеселила своей бредовостью.

 

а внешнее ускорение можно преобразовать в научно обоснованные силы инерции. тут ничего смешного нет

 

Мы рассуждаем  о загрузке/разгрузке. А давление на опору непосредственно зависит и  от "внешнего ускорения"

[Гойко Митич]

Гойко Митич и mcureenab, вы не замечаете, что в попытках уесть друг друга совсем уходите от темы в лучшем случае в отвлеченные рассуждения?

Мы не друг друга уедаем, а уедаем точки зрения друг друга/

А mcureenab я люблю. Он нормальный

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 24 March 2025 - 13:48

[mcureenab]

Что значит одинаковый выход из поворота? Выход разный:либо мы из апекса сгибаем ноги, либо разгибаем

 

разные повороты, разные транзиты. ты про транзит спросил, я про транзит ответил.