Сообщений в теме: 608

[Летающий Лом]

Интересная идея. Осталось выяснить, что такое нормальные условия.

 

В зависимости от условий спуска набор движений может несколько меняться, как раз для того, чтобы с этими условиями справиться. Дальше мысль развивать, или и так понятно? Где гарантия, что человек способен со своим набором движений спуститься не только с эталонного склона? Где гарантия, что он способен это сделать управляемо? И, кстати, какой набор движений следует признать эталонным?

 

 

Вот. Ты не понимаешь. Я же говорю: выбираетцца склон. Идеальный с точки зрения лыжника который по нему едет. Далле это  лыжник показывает по этому склону лучшше своё катание.. именно с технической точки зрения. И усё. Что непонятного?

Ясно что , в разных условиях техника и условия катания моогут менятцца.

но должна быть основная база выполняямая правельно на 100%.

.  По методике лЛ максимальная загрузка  по нормали между ЛПС. когда лыжи плоские. 

гы. ссылку в студию где я писал вообще чтлибо подобное.

Иначе можно тебе навсегда привесить ярлык инсинуатора и подтасовщика фактов.

 

лыжи у ЛЛ плоские. Где загрузка?

Прикрепленные изображения

• 

Сообщение отредактировал Летающий Лом: 25 April 2013 - 14:52

[johnnie_swift]

Вот. Ты не понимаешь. Я же говорю: выбираетцца склон. Идеальный с точки зрения лыжника который по нему едет. Далле это  лыжник показывает по этому склону лучшше своё катание.. именно с технической точки зрения. И усё. Что непонятного?

Ясно что , в разных условиях техника и условия катания моогут менятцца.

но должна быть основная база выполняямая правельно на 100%.

Не, это как раз все понятно. Непонятно, что в итоге будет характеризовать оценка, как ее трактовать и сравнивать с оценками, полученными другими лыжниками.

 

Надо тогда как минимум вводить "коэффициент склона". Если склон красный - то 1. Если синий - 0,5. Черный - 1,5.

 

 

Что входит в основную базу?

Можно же хоть плугом ехать - если не вдаваться в некоторые детали, поворот в плуге можно сделать так, что механизм практически не будет отличаться от механизма выполнения чисто резаного поворота среднего радиуса

[Летающий Лом]

Не, это как раз все понятно. Непонятно, что в итоге будет характеризовать оценка, как ее трактовать и сравнивать с оценками, полученными другими лыжниками.

 

Надо тогда как минимум вводить "коэффициент склона". Если склон красный - то 1. Если синий - 0,5. Черный - 1,5.

 

 

Что входит в основную базу?

Можно же хоть плугом ехать - если не вдаваться в некоторые детали, поворот в плуге можно сделать так, что механизм практически не будет отличаться от механизма выполнения чисто резаного поворота среднего радиуса

Склон-не важно какой.

Если ты можешь на чёрном склоне показать свой идеал-пжжалуста!!! показывай! тока если у тя чтот будет не так в технике. не бейся ся в грудь :" я жж по чёрному ехал!!"

Каждый выбирает удобный ему склон , для демонстрации идеальной с ЕГО точки зрения техники .

 

в основную базу входит ...приход лыжника в контрольные точки в определённом положении.

например :В фазе ноль-ноги соннуты, в фазе 1 разгибание нок вбок - выпрямление внешней, фаза два-гиперсгибание внутренней ноги, фаза три-сгибание внешней  и т.п.  .

При этом ..учитывается отсутвие разножки, паралельность голеней, наклон туловищя вперёд, ангуляции или отстутвие её, вынос ног, стояние на втунренней. стояние над лыжами..и т.д. и т.п..

И что? разве сложно?,

[Stephanich]

гы. ссылку в студию где я писал вообще чтлибо подобное.

Иначе можно тебе навсегда привесить ярлык инсинуатора и подтасовщика фактов.

 

лыжи у ЛЛ плоские. Где загрузка?

ЛЛ, ты конечно, не писал ничего подобного, но ты писал, что ты точно едешь по рекомендации ГГ.

Давай прочтем:

 

"На самом деле, в упрощённом варианте, я и многие другие учат весьма простой технике гиганта:

сгибание в нулевой фазе между дугами - выпрямление (вперёд и внутрь) в первой - выравнивание корпуса во 2-3й у флага.

и При правильном завершении поворота ноги сгибаются, лыжи проходят под телом и давление смещается к пяткам лыж, это и приводит на долю секунды к задней стойке"

Итак. при завершении третьей фазы  ты ноги согнул и в таком согнутом положении оказался в нулевой фазе, на высоте 5см, как на фото. Ровно через 0,1 сек ты опустишься на склон. проехав не более 1м. Могу согласиться, что опустишься ты на закантованные лыжи под угло 1 град.. Если сможешь отличить 1град закантовки от нуля  флаг в руки. После этого ты в соответсвии с назиданиями должен активно начать распрямляться. загрузив новую внешнюю лыжу, чтоб подать  корпус вперед-внутрь.Начнется разгрузка вверх. требующай выдающихся физических данных, как пишет ГГ. 

В нижней точке , т.е. в твоем случае, в районе точки Ноль с точностью до 1-2м вес лыжника максимален, это как  съехать с бугра и подняться на бугор.

Тебя учили "весьма простому гиганту". А счас там учат нормальному. Езжай , узнаешь, что все не так , как написано выше, и как ты делаешь/

Пока не поймешь, что на выложенных фото на твоя техника у верхнего,  а техника Лигетти у нижнего, вряд ли, продвинишься. А главное не узнашь новых ощущений.

А сгибание -распрямление-смещение корпуса вперед внутрь-ангуляция -выравнивание-это элементарная классика, только  с возможностью  становиться на кант с самого начала. Почитай технику поворотов в спуске на старых лыжах-все то же самое. Поэтому "заклон" более выражен в спуске. чем гиганте. Назови мне что-нибудь, чего не было использовано раньше при поворотах в скоростном спуске.

Сообщение отредактировал Stephanich: 25 April 2013 - 16:43

[johnnie_swift]

Склон-не важно какой.

Если ты можешь на чёрном склоне показать свой идеал-пжжалуста!!! показывай! тока если у тя чтот будет не так в технике. не бейся ся в грудь :" я жж по чёрному ехал!!"

Каждый выбирает удобный ему склон , для демонстрации идеальной с ЕГО точки зрения техники .

 

в основную базу входит ...приход лыжника в контрольные точки в определённом положении.

например :В фазе ноль-ноги соннуты, в фазе 1 разгибание нок вбок - выпрямление внешней, фаза два-гиперсгибание внутренней ноги, фаза три-сгибание внешней  и т.п.  .

При этом ..учитывается отсутвие разножки, паралельность голеней, наклон туловищя вперёд, ангуляции или отстутвие её, вынос ног, стояние на втунренней. стояние над лыжами..и т.д. и т.п..

И что? разве сложно?,

Весовые коэффициенты для каждого параметра сложно выбрать. А так - неплохо звучит, молодец.

Давай методику опробуем?

 

Вот на этих ребятах. Заодно выясним, вдруг ты за дело Нику минус влепил.

Сообщение отредактировал johnnie_swift: 25 April 2013 - 16:20

[gordy82]

Склон-не важно какой.
Если ты можешь на чёрном склоне показать свой идеал-пжжалуста!!! показывай! тока если у тя чтот будет не так в технике. не бейся ся в грудь :" я жж по чёрному ехал!!"
Каждый выбирает удобный ему склон , для демонстрации идеальной с ЕГО точки зрения техники .
 
в основную базу входит ...приход лыжника в контрольные точки в определённом положении.
например :В фазе ноль-ноги соннуты, в фазе 1 разгибание нок вбок - выпрямление внешней, фаза два-гиперсгибание внутренней ноги, фаза три-сгибание внешней  и т.п.  .
При этом ..учитывается отсутвие разножки, паралельность голеней, наклон туловищя вперёд, ангуляции или отстутвие её, вынос ног, стояние на втунренней. стояние над лыжами..и т.д. и т.п..
И что? разве сложно?,

в
от честноп слово достал уже со саоим срущим гусем,а также нулями и еденичками,это уже толстый тролинг,ляля

[jul]

Горди бан, неделя.  По моему предупреждал  уже.

Почитай  свою ленту высказываний, сплошные  односложные и междометия.

[Stephanich]

, фаза три-сгибание внешней  и т.п.  .

 

И что? разве сложно?,

Действительно , разве сложно прочитать, что надо делать, если делать правильно::

"При правильном завершении поворота ноги сгибаются"

[capitan Kloss]

  Вот человек едет очень технично по моему:

[nk1961]

Степаныч писал :

"..ты ноги согнул и в таком согнутом положении оказался в нулевой фазе, на высоте 5см, как на фото. Ровно через 0,1 сек ты опустишься на склон. проехав не более 1м. Могу согласиться, что опустишься ты на закантованные лыжи под угло 1 град.. "

 

Но если скорость высокая, или склон крутой, то  время "полёта" побольше будет ? за счёт инерции - ноги-то поджаты, тело само вниз-вперёд летит.

И вполне успеваешь ноги подальше перебросить под собой, и угол закантовки уже нормальный будет.

Я согласен с Эшли - если можешь (внешние условия + свои способности), то почему не попрыгать ?!

мне это тоже по кайфу !!

А уж насколько это "идеальная техника "...

Так ведь и не постоянно прыгать получается ! иногда и пятками поскрести..

[Stephanich]

Степаныч писал :

"..ты ноги согнул и в таком согнутом положении оказался в нулевой фазе, на высоте 5см, как на фото. Ровно через 0,1 сек ты опустишься на склон. проехав не более 1м. Могу согласиться, что опустишься ты на закантованные лыжи под угло 1 град.. "

 

Но если скорость высокая, или склон крутой, то  время "полёта" побольше будет ? за счёт инерции - ноги-то поджаты, тело само вниз-вперёд летит.

И вполне успеваешь ноги подальше перебросить под собой, и угол закантовки уже нормальный будет.

Верно, так и будет. Достаточно большой скорости и  крутого поворота. Но тогда вступает в противоречие другой фактор-продвижение тела  вперед-внутрь после  точки 0 за счет выпрямления внешней ноги и создания заклона. В полете никак не продвинешь тело за счет выпрямления ноги. Нога, действительно, почти, выпрямляется, но в воздухе, и для принятия удара. Т.е после касания склона она никак не может распрямляться, а должна хоть чуть, но согнуться больше, что собственно и видно на видео.

В рамках старой техники это трудно было понять , не понимая физики процесса.А собственного опыта тогда еще не было. Попытался "впрячь в одну телегу коня(классику с ее тяжелыми разгрузками)) и трепетную лань (карвинг)")))

До сих пор мало кто понимает, почему люди улетают далеко, сгибая при этом ноги в третьей фазе, делая будто бы "разгрузку вниз". Разгружаемся вниз-улетаем вверх. Прикольно.

Пампинг, вообще, не вписывается в эту модель со сгибание ног к концу третьей фазы.

• Продвижение вперед после точки 0 заслуживает отдельного разговора. Как можно продвинуьтьбся вперед  со скользкой поверхности?. На беговых лыжах в классике это делают за счет мази держания.

Сообщение отредактировал Stephanich: 25 April 2013 - 20:41

[Летающий Лом]

. После этого ты в соответсвии с назиданиями должен активно начать распрямляться. загрузив новую внешнюю лыжу, чтоб подать  корпус вперед-внутрь.Начнется разгрузка вверх. требующай выдающихся физических данных, как пишет ГГ. 

Да.Распрямиться. Но не ПОДНИМАЯ ЦМ от склона. Т.е. в сторону от закантованных лыж

 

 

вот посмотри.  разве поднимаетцца у меня апож вверх?

Прикрепленные изображения

• 

[Летающий Лом]

. В полете никак не продвинешь тело за счет выпрямления ноги. Нога, действительно, почти, выпрямляется, но в воздухе, и для принятия удара. Т.е после касания склона она никак не может распрямляться,

И не надо ничего двигать в полёте.

выпрямлля ногу в полёте, ты приземляешься уже в нужном положении. А именно: тело подано внутрь-вперёд поворота.

Поэтому нет никакой разницы полёт/не полёт. Важно разгибая ноги при входе, и не поднимать при этом ЦМ. Тогда и ЦМ окажется там , где нужно- в центре поворота.

[Stephanich]

Да.Распрямиться. Но не ПОДНИМАЯ ЦМ от склона. Т.е. в сторону от закантованных лыж

 

 

вот посмотри.  разве поднимаетцца у меня апож вверх?

Конечно поднимается, да еще и туловище распрямляется. Когда ты сразу после фазы 0 начинаешь распрямляться. то угол закантовки почти нулю равен и ты распрямляешься перпенликулярно поверхности склона, т.е удаляешься, а стало быть и по вертикали перемещаешься вверх. , хотя в целом ты едешь вниз, конечно. Попробуй на полу присять, как ты сидишь, распрямись вбок. По-любому, толкнешься и вверх сначала. Посмотри внимательно видео Валеры, особенно переход из третьей фазы в нулевую

[Stephanich]

И не надо ничего двигать в полёте.

выпрямлля ногу в полёте, ты приземляешься уже в нужном положении. А именно: тело подано внутрь-вперёд поворота.

Поэтому нет никакой разницы полёт/не полёт. Важно разгибая ноги при входе, и не поднимать при этом ЦМ. Тогда и ЦМ окажется там , где нужно- в центре поворота.

Ломыч, человек вылетает, вращаясь вокрух трех осей. Можно задать скорость вращения при вылете и управлятьэтой скоростью  в полете, меняя момент инерции. как это делают фигуристы, разводя руки и сводя.или сгибая и разгибая ноги. Чтоб этим упралять на уровне рефлексов, нужны годы тренировок, А то вылетишь. как Миллер вылетел. А ты говоришь выставлять ногу. Шутишь, что ли? Выпрямляют ногу в воздухе, но при контакте сгибают для амортизации, бессознательно, если не хотят суставы убить. Скользящая опора не имеет никакого значения, Слишком быстро надо изменить направление скорости.-нагрузки огромные. Я, элементарно, не выдерживаю, это не я сгибаю ногу, это она сгибается под воздействием цБ силы.Все равно, я быстрей тебя любой склон проеду, кроме самого пологого. ))))

Сообщение отредактировал Stephanich: 25 April 2013 - 23:29

[Veler]

Как можно говорить о каком то эталоне, если для ваших физических и скоростных возможностей существует определенный уклон, с которого вы можете достойно и грамотно спуститься, чтоб на вас любовались. Опять же, катаясь в горах выбирать не приходиться, либо надо ехать в регион катания синих трасс, чтобы карвить. Хотя все зависит от радиуса лыж, Если вы можете резать на 40% уклоне и оставлять след в два раза короче радиуса лыж, это и есть эталон вашего умения карвить, не многие это смогут!

[johnnie_swift]

Весовые коэффициенты для каждого параметра сложно выбрать. А так - неплохо звучит, молодец.

Давай методику опробуем?

 

Вот на этих ребятах. Заодно выясним, вдруг ты за дело Нику минус влепил.

2 Лом

Ну вот, я с тренировки ехал всю дорогу в предвкушении анализа с оценками, который ты тут забомбил.. Приехал - а никакого анализа и никаких оценок... 

[moroz-ko]

DimaT твои посты почему то напомнили наш замечательный фильм, про Графа Калиостро, идеал недостижим 

[skiernik]

...представил сейчас: Выходишь на Гору, а там по всем склонам (и зелёным, и чёрным, ...бугрятнику и целине....) весь народ едет идеальной "эталонной" техникой  

Афигеть! 

И сразу "тоска зелёная" накатывает от такой всеобщей рафинированности... Всё! Это ТУПИК эволюции техники! (Капец  ...RIP...)

 

А когда то давно-давно для меня пределом совершенства (читай этанолом эталоном))) являлся лыжник, умеющий легко и непринуждённо сопрячь больше трёх поворотов подряд, с синхронизированной работой рук...

Сейчас вижу иначе. Весь кайф как раз в разнообразии и эффективности применяемых приемов, стилей, скоростей на самых разнообразных по рельефу и состоянию снега склонов

 

Кароче..., искренне не понимаю зачем загонять себя в рамки образцов и эталонов??? 

 

зы. Даже лидеры КМ демонстрируют нам разнообразие своих стилей, с различием в десятые и сотые доли секунды на одной и той же трассе...

 

[Mzy]

зы. Даже лидеры КМ демонстрируют нам разнообразие своих стилей, с различием в десятые и сотые доли секунды на одной и той же трассе...

 

Кстати - ДА!!!!

 

Вот одно из моих любимых видео этого сезона: