Сообщений в теме: 163

[desafinado]

ещё момент: после апекса надо немного выносить голени вперёд, чтобы сдержать скорость хвостами лыж, и тогда скорость будет более контролируемая.

[ALEX3M]

ещё момент: после апекса надо немного выносить голени вперёд, чтобы сдержать скорость хвостами лыж, и тогда скорость будет более контролируемая.

А видео вашего катания есть?
Из ваших объяснений я ничего понять не могу

[desafinado]

А видео вашего катания есть?
Из ваших объяснений я ничего понять не могу

 

у меня видео только от первого лица есть. да и по видео не понять о чём речь, если не знать об этом моменте, так как внимание будет на другом. 

а про голени вперёд всё довольно просто: выталкивая лыжи вперёд и чуть вверх (то есть, не просто вперёд толкаем лыжи, а именно чуть вверх, чтобы хвосты лыж притормаживали о снег) скорость чуть снижается.

[Alex62]

Нее , универсальный спортивный!

Он и есть.

[ALEX3M]

у меня видео только от первого лица есть. да и по видео не понять о чём речь, если не знать об этом моменте, так как внимание будет на другом.
а про голени вперёд всё довольно просто: выталкивая лыжи вперёд и чуть вверх (то есть, не просто вперёд толкаем лыжи, а именно чуть вверх, чтобы хвосты лыж притормаживали о снег) скорость чуть снижается.

У меня как раз наоборот получается.
При таком движении голенями носы лыж перестают резать, сопротивление падает, и скорость увеличивается.

[mcureenab]

низкость - в коленях.

Это как? Колени жёстко с лыжей связаны. Немного вперёд и назад подаются вдоль лыжи.

Ну и кантовать можно.

[desafinado]

Это как? Колени жёстко с лыжей связаны. Немного вперёд и назад подаются вдоль лыжи.

Ну и кантовать можно.

 

ну вот как человек приседает? сгибая колени.

[desafinado]

У меня как раз наоборот получается.
При таком движении голенями носы лыж перестают резать, сопротивление падает, и скорость увеличивается.

 

может, мы про разные фазы говорим? я говорю про выход из поворота, после апекса. 

 

сейчас попробую видео найти.

 

о! на наглийском, но в принципе понятно.

 

[mcureenab]

может, мы про разные фазы говорим? я говорю про выход из поворота, после апекса. 

 

сейчас попробую видео найти.

 

о! на наглийском, но в принципе понятно.

 

 

 

перецентровка называется. по ходу поворота лыжа сильнее врезается в снег и испытывает увеличивающиеся сопротивление врезанию и скольжению. чтобы не перегрузить нос лыжи нужно подавать корпус назад вдоль лыжи, чтобы сохранять баланс над серединой лыжи, а не нырнуть вперёд.

[Temych]

Совершенно с вами согласен. И даже больше скажу - может быть не только точка но и тире.И закантовка в этой точке - тире будет максимальна,а следовательно и ....

Не факт. Если требуется закрыть поворот, то максимальная закантовка будет ниже апекса, а на крутом склоне существенно ниже апекса.

Сообщение отредактировал Temych: 20 March 2022 - 18:51

[ALEX3M]

Не факт. Если требуется закрыть поворот, то максимальная закантовка будет ниже апекса, а на крутом склоне существенно ниже апекса.

То есть, апекс- не точка максимальной закантовки, да?

[Папалыжник]

Не факт. Если требуется закрыть поворот, то максимальная закантовка будет ниже апекса, а на крутом склоне существенно ниже апекса.

Ну и с Вами согласен.. Здесть у каждого своё понятие апексов, векторов, равновесий и прочей хрени. Вот опять то же видео  какой раз уже гоняют, теперь типа для торможения. А я его выкладывал,  для усиления закантовки (не угла, а силы прижатия канта к склону) на крутом. Узнаёте? В общем заранее со всеми согласен. Просто иногда буду  высказывать свои мысли.......

Сообщение отредактировал Папалыжник: 20 March 2022 - 20:58

[desafinado]

То есть, апекс- не точка максимальной закантовки, да?

 

не обязательно

upd по моему скромному разумению. могу и ошибаться ))

Сообщение отредактировал desafinado: 20 March 2022 - 21:38

[rzuev]

Апекс - точка начала раскантовки, т.е точка максимальной закантовки.
И мистер джаинт слалом с этим согласен.

2:05

[desafinado]

Апекс - точка начала раскантовки, т.е точка максимальной закантовки.
 

 

а не точнее ли будет сказать, что апекс проходится с максимальной закантовкой, которая начинается и заканчивается не в апексе?

 

ну и справедливости ради - апексы и закантовки любителя это, наверное,  немного другое.

[rzuev]

Из авто темы апекс - точка в которой траектория начинает распрямляться, в г/л это эквивалентно началу раскантовки.

[mcureenab]

Из авто темы апекс - точка в которой траектория начинает распрямляться, в г/л это эквивалентно началу раскантовки.

В автомобильной, это точка касания края дороги в повороте. Это не обязательно начало распрямления, потому как есть ранний и поздний апекс.

В лыжах автомобильный апекс по сути скорее вешка, потому как других ограничений для движения нет. Но вешка и называется - вешка.

В лыжах за апекс принимают участок поворота с минимальным радиусом.

[rzuev]

В автомобильной, это точка касания края дороги в повороте. Это не обязательно начало распрямления, потому как есть ранний и поздний апекс.

В лыжах автомобильный апекс по сути скорее вешка, потому как других ограничений для движения нет. Но вешка и называется - вешка.

В лыжах за апекс принимают участок поворота с минимальным радиусом.

«Существует еще одна характеристика апекса. Это место, где автомобиль завершает маневр и начинает выравнивать траекторию. Можно назвать место, выходом из поворота.»

Не знаю кто и где за что принимает, но данное определение логично и одинаково подходит как для авто, так и для лыж.

[Alex_63]

В контексте этого спора надо апекс сравнивать не с действиями лыжника  а с лпс (точкой пересечения лпс) он как правило немного ниже как и вешка в слаломе, если поворот закрытый сильно то может быть и сильно ниже но апекс есть апекс это точка с мин радиусом и соответственно точка с которой начинается раскантовка (радиус начинает увеличиваться). При желании апекс можно создать и поперек склона что кстати многие туристы и делают на крутяках его там создать проще всего потому что угол закантовки автоматически увеличивается на угол крутизны.

Сообщение отредактировал Alex_63: 21 March 2022 - 06:34

[desafinado]

Из авто темы апекс - точка в которой траектория начинает распрямляться, в г/л это эквивалентно началу раскантовки.

 

в автотеме есть также понятие позднего апекса супротив геометрического

и как быть?

 

upd уже написали, сорян. я здесь подсмотрел: https://drivingfast.net/racing-line/

Сообщение отредактировал desafinado: 21 March 2022 - 06:38