Сообщений в теме: 1660

[mcureenab]

Поддерживаю Вождя индейцев.В его изложении мне все логично.

Естественно, что логично. Он банальные колебания маятника в прямоугольны координатах описывает. Вверх - вниз.
Но толку никакого от этого. Даже очевидные факты отрицает

[mcureenab]

Прыгуны через лавочку то же самое заметили. Только перед тем, как согнуть ноги они отталкиваются от пола.

То же самое, но есть нюанс. Прыгун через лавочку делает разгрузкк вверх.

Что же делает лыжник? Ведь он делает всё наоборот, не отталкивается, а упирается и сгибает ноги.

[ping_new]

То же самое, но есть нюанс. Прыгун через лавочку делает разгрузкк вверх.

Что же делает лыжник? Ведь он делает всё наоборот, не отталкивается, а упирается и сгибает ноги.

Раньше регулярно нормативы сдавали - прыжки боком через гимнастическую скамейку - типа 15 раз за 30 секунд, так вот разгрузкой вверх не удавалось сдать, а разгрузкой вниз - легко.

[mcureenab]

Что интересно, в спортивных поворотах, чем сильней согнешь ноги , тем меньше пролетишь. а при разгрузке вниз все должно происходить наоборот:

С чего ты взял? Можно не сгибать ноги и вообще разгрузки не будет. Так лыжами по снегу проедкшь.

Можно динамику поворота уменьшить. Тогда фаза микрогравитации сократится. Естественно, когда у тебя не 0.1g а 0.5g эффект от быстрого сгибания ног быстрее завершится.

[demon75]

То же самое, но есть нюанс. Прыгун через лавочку делает разгрузкк вверх.

Что же делает лыжник? Ведь он делает всё наоборот, не отталкивается, а упирается и сгибает ноги.

Фиг ты ему докажешь

он Через прыгает, а Не с лавочки

 

ну вот как ему доказать, вот стандартный норматив теста айронмен для горнолыжников, кстати у ГГ есть, у него глава за СФП хорошая очень. Прыжки с тумбы. А не через тумбу, внимание, я именно про СФП. Но индеец рассматривает через лавочку, а это слегка другое, и Анатолий Степанович, давайте ка тряхните мозгами, и разложите криволинейное движение по склону вниз с прыжками СФП, и разгрузкой. Слабо)?

Сообщение отредактировал demon75: 23 March 2025 - 07:13

[Гойко Митич]

Не. Чел ничего не лелал, а вверх от склона поднялся. Магия

При этом ты почему-то не считаешь магией, что человек ничего не делает, а наезжая, на бугор поднимается

[Гойко Митич]

Раньше регулярно нормативы сдавали - прыжки боком через гимнастическую скамейку - типа 15 раз за 30 секунд, так вот разгрузкой вверх не удавалось сдать, а разгрузкой вниз - легко.

Какая ж это разгрузка вниз, если при этом ЦМ поднимается?

[Гойко Митич]

Никак. Чел пасмивно ждёт когда в динамике поворота наступит уменьшение тяжести

Чел не делает ни разгрузку ни загрузку

Так тебе уже сто лет говорят, что не используется технический прием под названием разгрузка, хотя явление есть

[Гойко Митич]

Естественно, что логично. Он банальные колебания маятника в прямоугольны координатах описывает. Вверх - вниз.
Но толку никакого от этого. Даже очевидные факты отрицает

это ты очевидные факты отрицаешь Отрицаешь факт, что в апексе лыжник испытывает ускорение вверх. При наличии ускорения вверх разгрузка вниз невозможна

[demon75]

это ты очевидные факты отрицаешь Отрицаешь факт, что в апексе лыжник испытывает ускорение вверх. При наличии ускорения вверх разгрузка вниз невозможна

Маятник сверху двигается вниз

теперь добавите туда шарнир, хотя бы один.

[Гойко Митич]

С чего ты взял? Можно не сгибать ноги и вообще разгрузки не будет. Так лыжами по снегу проедкшь.

Можно динамику поворота уменьшить. Тогда фаза микрогравитации сократится. Естественно, когда у тебя не 0.1g а 0.5g эффект от быстрого сгибания ног быстрее завершится.

Мы же говорим о перекантовке. А при перекантвке   ноги меняют ориентацию относительно склона и и толкают тело вверх, инициируя разгрузку. Чем сильней согнешь ноги , тем сильней самортизируешь толчок вверх. Об амортизации все продвинутые пишут:и ЛеМастер, и Валльнер, и в продвинутых американских методичках.

Представления об использовании разгрузки вниз были актуальны 40 лет назад и давно стали архаичными.

А работы Рейда вогнали последние гвозди в гроб с разгрузкой вниз внутри

[Гойко Митич]

То же самое, но есть нюанс. Прыгун через лавочку делает разгрузкк вверх.

Что же делает лыжник? Ведь он делает всё наоборот, не отталкивается, а упирается и сгибает ноги.

Его толкает шест, в роли которого выступают ноги в момент смены ориентации относительно склона. 

При перекантвоке возникает несколько ситуаций.

1.Импульс вверх сильный. Лыжник может ослабить его , согнув ноги или усилить распрямив

2.Импульс вверх слабый. Лыжник может усилить его, распрямив ноги, а может, не изменяя величины импульса вверх добавить группировку, как при прыжках через лавочку.и создать пространство для перенаправления лыж. Но это тоже разгрузка вверх, т.к тело изначально получило ускорение вверх.

[ALEX3M]

Поддерживаю Вождя индейцев.В его изложении мне все логично.

Что именно логично?
Что движение сгибания на бугре называет разгибанием?
А если проезжать яму, разгрузка вверх становится разгрузкой вниз?)))

Сообщение отредактировал ALEX3M: 23 March 2025 - 07:55

[Гойко Митич]

Что именно логично?
Что движение сгибания на бугре называет разгибанием?
А если проезжать яму, разгрузка вверх становится разгрузкой вниз?)))

Тип разгрузки определяется не сгибанием/ разгибанием чего-то, а исходным  ускорением вызвавшим разгрузку

ты же прекрасно знаешь, что можно получить разгрузку не сгибая и не разгибая ничего

Логично, что на бугре лыжник получает ускорение вверх, что является исходным условием для разгрузки вверх.

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 23 March 2025 - 09:16

[Alex_63]

Никак. Чел пасмивно ждёт когда в динамике поворота наступит уменьшение тяжести

Чел не делает ни разгрузку ни загрузку

Логику включи разгрузка вниз = приближение цм к ТОЧКЕ опоры значит разгрузка вверх = удаление цм от ТОЧКИ опоры. Едет в апексе лыжник на почти прямой и почти 100% загруженной как он выполнит разгрузку вверх исходя из таких определений. Подпрыгнет на почти прямой внешней по другому никак. В общем то что ты повелся на этот развод про расстояние от цм не до склона а до ТОЧКИ опоры это факт. Но это еще не все смысл загрузка разгрузка он векторный потому что грузим мы склон, как не крути, больше нечего,  значит и разгружаем склон а это что? правильно нормаль к склону вот и сказочке конец.

Сообщение отредактировал Alex_63: 23 March 2025 - 09:24

[mcureenab]

все продвинутые пишут:

Только не все понимают написанное.

[ALEX3M]

Логику включи разгрузка вниз = приближение цм к ТОЧКЕ опоры значит разгрузка вверх = удаление цм от ТОЧКИ опоры. Едет в апексе лыжник на почти прямой и почти 100% загруженной как он выполнит разгрузку вверх исходя из таких определений. Подпрыгнет на почти прямой внешней по другому никак. В общем то что ты повелся на этот развод про расстояние от цм не до склона а до ТОЧКИ опоры это факт. Но это еще не все смысл загрузка разгрузка он векторный потому что грузим мы склон, как не крути, больше нечего, значит и разгружаем склон а это что? правильно нормаль к склону вот и сказочке конец.

Прикольная "логика".
А лемастер- разводила)))

[mcureenab]

грузим мы склон, как не крути, больше нечего, значит и разгружаем склон а это что? правильно нормаль к склону вот и сказочке конец.

А ты проведи нормаль к склону со всеми его карвинговыми вырезами.

Лыжа давит на снег базой, значит и нормаль к базе.

[ALEX3M]

Тип разгрузки определяется не сгибанием/ разгибанием чего-то, а исходным ускорением вызвавшим разгрузку
ты же прекрасно знаешь, что можно получить разгрузку не сгибая и не разгибая ничего
Логично, что на бугре лыжник получает ускорение вверх, что является исходным условием для разгрузки вверх.

Я прекрасно знаю, что есть возможные действия лыжника, прямо противоположные, а есть воздействие рельефа.
И их не смешиваю в кучу.

[lalaki]

Фиг ты ему докажешь
он Через прыгает, а Не с лавочки

ну вот как ему доказать, вот стандартный норматив теста айронмен для горнолыжников, кстати у ГГ есть, у него глава за СФП хорошая очень. Прыжки с тумбы. А не через тумбу, внимание, я именно про СФП. Но индеец рассматривает через лавочку, а это слегка другое, и Анатолий Степанович, давайте ка тряхните мозгами, и разложите криволинейное движение по склону вниз с прыжками СФП, и разгрузкой. Слабо)?

Попробую вас объединить: самое близкое к реальному квтанию упражнение СФП, которое я встречал - прыжки на батуте в стороны с минимизацией вертикального движения корпуса. По траектории- через лавочку, по динамике - спрыгивание (распрямление ног под растушей нагрузкой и затем сгибание для амортизации), плюс батут, как склон, назад возвращает.

(Раньше в Канте был батут, вела Елена Баталова - чемпионка мира по фристайлу. Сейчас батута нет, но Елена в Канте работает, не щадя себя - ее всегда слышно от выхода на склоны)