X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

Что нужно для инициации резаного поворота?


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 2014

#921 masterpepka

masterpepka
  • Лыжебордеры.
  • 8380 сообщений
  • Город:СПБ

Отправлено 19 April 2018 - 19:17

Что-то у меня уже в глазах рябит.)
  • 0

#922 AntonA

AntonA
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 12468 сообщений
  • Город:Питер

Отправлено 19 April 2018 - 20:13

Не  сомневаюсь,  что  вы  знаете  курс  общей  физики. И  вполне  допускаю,  что  я  многое  не  помню  из  этого  курса.  И  возможно,  что  я  что-то  понял  не  совсем  так,   как  вы  хотели  изложить.  

Поэтому,  чтобы  убрать  всякие  вопросы,  прошу  вас  разъяснить:

 

1. в  какой  плоскости   вы  рассматриваете  ваше  вращение,

2. вокруг  какой  оси   происходит  вращение  и  ее  пространственное  положение  и направление.

3. каким  образом  инициировать  вращение  и  каким  образом  его  остановить,

4. что  происходит  при  условиях  не  КМ

 

З.Ы. И  вообще,  если  это  научная  статья,  то  ее  место  не  здесь,  отправьте  в  какой  нибудь  солидный  журнал, а  если  это  "техника  для  всех",  то  разъясните,  чтобы  было  понятно  и  приемлемо  к  выполнению  для  всех.

С вращением прикольно.

 

На самом деле ничего никому вращать не надо. Лыжи вращаются кинематикой, то есть идут по радиусу лыжи и заворачивают ноги. Варианты с тем, что лыжы вылетают в воздух и лыжник изображает дельфинчик попутно перекладывая  лыжи на другой угол - это не необходимая техника в резаном повороте, вид дрейфа. Нужно только чтобы упихать лыжу в закрытую трассу.


  • 2

#923 AntonA

AntonA
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 12468 сообщений
  • Город:Питер

Отправлено 19 April 2018 - 20:20

нащОт гуршмана и инициализации поворота заклоном icon_smile.gif

 

Есть два способа инициализации поворота - один ангуляцией, то есть поставить лыжи на кант за счет ангуляциии в колене и\или бедре. Гуршман не любил это дело и понятно почему - на скоростях это не работает, колени повыворачивает... Второй способ - заклоном, то есть весь корпус кидать вперед-вбок...

 

А еще был третий способ - по дубенецкому - сесть на виртуальную табуретку рядом с лыжей... даже картинка где-то была на ски.ру 2004-5... ща...

med_gallery_11168_466_22277.jpg


Сообщение отредактировал AntonA: 19 April 2018 - 20:21

  • 0

#924 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 19 April 2018 - 20:27

нащОт гуршмана и инициализации поворота заклоном icon_smile.gif

 

Есть два способа инициализации поворота - один ангуляцией, то есть поставить лыжи на кант за счет ангуляциии в колене и\или бедре. Гуршман не любил это дело и понятно почему - на скоростях это не работает, колени повыворачивает... Второй способ - заклоном, то есть весь корпус кидать вперед-вбок...

 

 

Бред.

ГГ четко пояснил почему спортсмены используют заклон. Правда он ошибся в своем объяснении  Ни о каком выворачивании коленей он  речи не вел. Спортсмены всегда борются за результат. Если результат будет лучше, они коленей не будут жалеть или укрепят


  • 0

#925 AntonA

AntonA
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 12468 сообщений
  • Город:Питер

Отправлено 19 April 2018 - 20:32

Бред.

ГГ четко пояснил почему спортсмены используют заклон. Правда он ошибся в своем объяснении  Ни о каком выворачивании коленей он  речи не вел. Спортсмены всегда борются за результат. Если результат будет лучше, они коленей не будут жалеть или укрепят

чушь.


  • 0

#926 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 19 April 2018 - 20:37

чушь.

Надо лучше изучать Книгу книг, а не лепить отсебятину


  • 0

#927 AntonA

AntonA
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 12468 сообщений
  • Город:Питер

Отправлено 19 April 2018 - 20:40

Надо лучше изучать Книгу книг, а не лепить отсебятину

надо меньше ярлыков и лозунгов, больше аргументов. А весь голословная чушь уже и не доставляет ничо, кроме грусти. Когда косинусы-то нарисуешь?


  • 2

#928 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 19 April 2018 - 20:46

надо меньше ярлыков и лозунгов, больше аргументов. А весь голословная чушь уже и не доставляет ничо, кроме грусти. Когда косинусы-то нарисуешь?

Все аргументы в первоисточнике,  Уже сто раз здесь давалась ссылка почему ГГ считал  заклон  более  быстрым  способом прохождения трассы. Про колени  речи там и в помине не было


  • 0

#929 AntonA

AntonA
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 12468 сообщений
  • Город:Питер

Отправлено 19 April 2018 - 21:23

Все аргументы в первоисточнике,  Уже сто раз здесь давалась ссылка почему ГГ считал  заклон  более  быстрым  способом прохождения трассы. Про колени  речи там и в помине не было

и чо?


  • 0

#930 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 19 April 2018 - 21:27

и чо?

А то, что выделенное  бред

 

нащОт гуршмана и инициализации поворота заклоном icon_smile.gif

 

Есть два способа инициализации поворота - один ангуляцией, то есть поставить лыжи на кант за счет ангуляциии в колене и\или бедре. Гуршман не любил это дело и понятно почему - на скоростях это не работает, колени повыворачивает... Второй способ - заклоном, то есть весь корпус кидать вперед-вбок...

 

 

 


  • 0

#931 AleksMit

AleksMit
  • Лыжебордеры
  • 4642 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 19 April 2018 - 23:31

чушь.

Хороший аргумент :) молодцы

Сообщение отредактировал AleksMit: 19 April 2018 - 23:34

  • 0

#932 AntonA

AntonA
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 12468 сообщений
  • Город:Питер

Отправлено 19 April 2018 - 23:41

А то, что выделенное  бред

аргументировать бы этот тезис.


  • 0

#933 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 20 April 2018 - 00:17

аргументировать бы этот тезис.

Бред потому что ГГ не любит ангуляцию а "любит" заклон не из-за заботы о коленях,, а из-за того, что  поворот в заклоне, по его мнению,  сокращает траекторию  спуска по трассе и обеспечивает лучшее резание дуги, что способствует более быстрому прохождению трассы. 


  • 0

#934 Maykl

Maykl

    SL, GS, SG, skicross, classical technique, skijumping

  • Лыжебордеры.
  • 26630 сообщений

Отправлено 20 April 2018 - 00:42

Один день тут не был... и уже беспредел)))


Сообщение отредактировал Maykl: 20 April 2018 - 00:46

  • 0

#935 Maykl

Maykl

    SL, GS, SG, skicross, classical technique, skijumping

  • Лыжебордеры.
  • 26630 сообщений

Отправлено 20 April 2018 - 00:46

нащОт гуршмана и инициализации поворота заклоном icon_smile.gif

 

Есть два способа инициализации поворота - один ангуляцией, то есть поставить лыжи на кант за счет ангуляциии в колене и\или бедре. Гуршман не любил это дело и понятно почему - на скоростях это не работает, колени повыворачивает... Второй способ - заклоном, то есть весь корпус кидать вперед-вбок...

 

А еще был третий способ - по дубенецкому - сесть на виртуальную табуретку рядом с лыжей... даже картинка где-то была на ски.ру 2004-5... ща...

med_gallery_11168_466_22277.jpg

Обучаю повороту с табуреточной ангуляцией, с минимальной нагрузкой на суставы. На высокой, средней и малой скорости. 

Дорого)


Сообщение отредактировал Maykl: 20 April 2018 - 00:54

  • 0

#936 Maykl

Maykl

    SL, GS, SG, skicross, classical technique, skijumping

  • Лыжебордеры.
  • 26630 сообщений

Отправлено 20 April 2018 - 00:48

Бред потому что ГГ не любит ангуляцию а "любит" заклон 

Да нормально у него все было с ангуляцией) 

 


  • 0

#937 Maykl

Maykl

    SL, GS, SG, skicross, classical technique, skijumping

  • Лыжебордеры.
  • 26630 сообщений

Отправлено 20 April 2018 - 00:56

 

 

Есть два способа инициализации поворота - один ангуляцией, то есть поставить лыжи на кант за счет ангуляциии в колене и\или бедре. Гуршман не любил это дело и понятно почему - на скоростях это не работает, колени повыворачивает... 

 

Что б колени работали безопасно при любых возможных  нагрузках, рулит только ангуляция. Все остальные варианты их убивают. 


  • -1
    Возможен автобан! - Что это?
    Если сообщения Автора не старее 6 часовой давности набрали 5 минусов от различных Участников форума, то:
    2. Автор банится на 12 часов.Об этом он разнообразно уведомляется. Личка при этом работает, так что если что, то пишите админам.
    3. Если он второй раз за 24 часа попадает в АвтоБан то его банят на 36 часов.
    Сделано сие, для того чтобы не разрастались словесные перепалки и не культивировался троллинг.
  • Наверх

#938 AntonA

AntonA
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 12468 сообщений
  • Город:Питер

Отправлено 20 April 2018 - 01:03

Да нормально у него все было с ангуляцией) 

 

я ту не вижу ангуляции в колене.


  • 0

#939 Maykl

Maykl

    SL, GS, SG, skicross, classical technique, skijumping

  • Лыжебордеры.
  • 26630 сообщений

Отправлено 20 April 2018 - 01:08

я ту не вижу ангуляции в колене.

Ее и не должно быть в колене... ни карвинге, ни в классике. А есть уродливое подобие техники, которое когда то начали распространять самодеятельные инструкторы. И тренеры мало чего понимающие в ГЛ. 


Сообщение отредактировал Maykl: 20 April 2018 - 01:09

  • 2

#940 AntonA

AntonA
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 12468 сообщений
  • Город:Питер

Отправлено 20 April 2018 - 01:22

Ее и не должно быть в колене... ни карвинге, ни в классике. А есть уродливое подобие техники, которое когда то начали распространять самодеятельные инструкторы. И тренеры мало чего понимающие в ГЛ. 

блин... тогда повторю еще раз. Есть два способа инициирования резаного поворота - ангуляция коленом и заклон. Ангуляции коленом на положняке учат всех чайников и там это афигенно работает. На более крутом склоне и больших скоростях это опасно, посему не применяется.

 

С чем спорим? :)

 

Ангуляция в бедре требует большей скорости и работает. Ангуляция в бедре позволяет получить больший угол закантовки на меньшей скорости, ибо центр тяжести получается ближе к лыже и выше. При повышении скорости ангуляция в бедре исчезает. Исчезает где-то к супергиганту :) в спуске и не найти ее...


  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных