Сообщений в теме: 1660

[Гойко Митич]

Если костелич это вот это, то перечитай то что я уже написал.

Вот так нато измерять высоту цейнтнера над склоном. И тогда как раз и получается, что тут разгрузка вниз. Почему так надо считать подробно объяснил и то, что ты назвал это троллингом - это твои хамские проблемы.

Ну,  какая может быть разгрузка вниз, если в апексе лыжник испытывает ускорение вверх? это не разгрузка вниз, это амортизация

Легко понять на примере батута. Пусть прыгун просто стоит на сетке батута. Сетка прогнута на 1м. Вее силы уравновешены.. если прыгун согнет ноги это будет разгрузка вниз и сетка сначала слегка выпрямится.

Теперь берем вариант, когда прыгун прыгает на сетку  и она прогибается на 2м. В нижней точке на прыгуна действует сила, создающая ускорение вверх. никакими ухищрениями он не может избавиться от этой силы. Его неибезо подбросит вверх, т.е произойдет разгрузка вверх. Единственное, что он может  это самортизировать сгибанием ног величину импульса вверх и его подбросит не  на 2м, а чуть выше  1метра, но выше

[AntonA]

Ну, какая может быть разгрузка вниз, если в апексе лыжник испытывает ускорение вверх? это не разгрузка вниз, это амортизация
Легко понять на примере батута. Пусть прыгун просто стоит на сетке батута. Сетка прогнута на 1м. Вее силы уравновешены.. если прыгун согнет ноги это будет разгрузка вниз и сетка сначала слегка выпрямится.
Теперь берем вариант, когда прыгун прыгает на сетку и она прогибается на 2м. В нижней точке на прыгуна действует сила, создающая ускорение вверх. никакими ухищрениями он не может избавиться от этой силы. Его неибезо подбросит вверх, т.е произойдет разгрузка вверх. Единственное, что он может это самортизировать сгибанием ног величину импульса вверх и его подбросит не на 2м, а чуть выше 1метра, но выше

не вверх а вниз яж грю вертикаль у лыжника не вертикальная вертикаль определяется отвесом. Отвес идет в наклонном положении. И относительно вертикали лыжник идет вниз, посему разгрузка вниз.

Это можно обсудить. Но пока не получается

Батут тут не катит, батут одноплоскостной. Лыжник двухплоскостной центробежка поперек гравитации, чего в батуте нет. Силовое поле, которое определяет вертикаль,наклонное и наклон не постоянный. Посему высоту измеряем не от жопы до склона, а от жопы до точки опоры. И именно это расстояние уменьшается, то есть лыжник идет вниз, а не вверх

Сообщение отредактировал AntonA: 22 March 2025 - 10:09

[Гойко Митич]

не вверх а вниз яж грю вертикаль у лыжника не вертикальная вертикаль определяется отвесом. Отвес идет в наклонном положении. И относительно вертикали лыжник идет вниз, посему разгрузка вниз.

Это можно обсудить. Но пока не получается

Батут тут не катит, батут одноплоскостной. Лыжник двухплоскостной центробежка поперек гравитации, чего в батуте нет. Силовое поле, которое определяет вертикаль,наклонное и наклон не постоянный. Посему высоту измеряем не от жопы до склона, а от жопы до точки опоры. И именно это расстояние уменьшается, то есть лыжник идет вниз, а не вверх

1.  Лыжи  должны быть разгружены по нормали к склону. Центробежная сила может быть равна нулю, но лыжи загружены по нормали к склону и с ними ничего не сделаешь. Поэтому нас должна интересовать разгрузка только в направлении к нормали к склону.. Часто можно видеть как лыжи отрываются от склона будучи еще прогнутыми

2 Если ты владеешь векторами хотя бы на уровне 9-го класса, то легко увидишь, что  если   "вертикаль"проходит от задницы до опоры, то движение вниз/вверх относительно склона и относительно опоры коррелируют

Поскольку  при перекантовке движение  к опоре  сопровождается  удалением от склона, то из этого следует что вертикаль"не направлена к точке опоры. и движение к опоре это не есть движение вниз

При амортизации задница тоже приближается  к опоре, но это есть разгрузка вверх. Лыжник сначала чувствует ускорение вверх даже вдоль наклонной "вертикали", и лишь потом вниз. Я точно чувствую, что меня вверх подбрасывает, даже если ноги сгибаю

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 22 March 2025 - 10:40

[Гойко Митич]

. Лыжник двухплоскостной центробежка поперек гравитации, чего в батуте нет. Силовое поле, которое определяет вертикаль,наклонное и наклон не постоянный. Посему высоту измеряем не от жопы до склона, а от жопы до точки опоры. И именно это расстояние уменьшается, то есть лыжник идет вниз, а не вверх

Это с точки зрения наблюдателя, находящегося на лыжах, задница приближается к опоре. А сточки зрения лыжника, воспринимающего  ускорения своим вестибулярным аппаратом, это опора приближается к заднице и толкает ее вверх

Как не крути. но на лыжника действует ускорение вверх, что по наклонной вертикали, что по "вертикальной вертикали"

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 22 March 2025 - 10:39

[rzuev]

не вверх а вниз яж грю вертикаль у лыжника не вертикальная вертикаль определяется отвесом. Отвес идет в наклонном положении. И относительно вертикали лыжник идет вниз, посему разгрузка вниз.

он не идет вниз, он смягчает толчок вверх

Как автомобиль, который переезжает выпуклое препятствие, он не идет вниз, он смягчает толчок вверх

[mcureenab]

если икс функция, например один поделить на половину игрек, то при игрек равному нуле получится не ноль, а два.

Ты вспомнил не x*0, а 2*x/x. Это две большие разницы.
А (2*x/x)*0 = 0 по опрелелению *0.

[mcureenab]

он не идет вниз, он смягчает толчок вверх

Как автомобиль, который переезжает выпуклое препятствие, он не идет вниз, он смягчает толчок вверх

Где на ровном плоском склоне выпуклое препятствие?
Лыжи от склона вверх не нично не подкидывает. Значит лыжник сам создаёт для тела импульс вверх, или не создаёт.

Амортизировать можно внешние воздействия, а тут сугубо личное дело лыжника, подскакивать или нет.

[Гойко Митич]

Где на ровном плоском склоне выпуклое препятствие?
Лыжи от склона вверх не нично не подкидывает. Значит лыжник сам создаёт для тела импульс вверх, или не создаёт.

Амортизировать можно внешние воздействия, а тут сугубо личное дело лыжника, подскакивать или нет.

Реакция опоры  на воткнутый в опору шест и есть внешнее воздействие, и величина этой реакции превышает силу тяжести.  А степень превышения и длительность  превышения регулируется лыжником

Лыжи не отрываются, а упругая деформация "отрывается"

При наезде на реальный  бугор возникает точно такая же упругая деформация

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 22 March 2025 - 14:25

[mcureenab]

Это с точки зрения наблюдателя, находящегося на лыжах, задница приближается к опоре. А сточки зрения лыжника, воспринимающего ускорения своим вестибулярным аппаратом, это опора приближается к заднице и толкает ее вверх
Как не крути. но на лыжника действует ускорение вверх, что по наклонной вертикали, что по "вертикальной вертикали"

Задница становится ниже к опоре, значит имеем движение вниз.

А пол всегда толкает стоящего на нём человека вверх. Поэтому по твоей логике разгрузка вниз не возможна никогда, вопреки твоим же классикам.

[Гойко Митич]

Задница становится ниже к опоре, значит имеем движение вниз.

А пол всегда толкает стоящего на нём человека вверх. Поэтому по твоей логике разгрузка вниз не возможна никогда, вопреки твоим же классикам.

Задница испытывает ускорение вверх. Так что движение к опоре никак не может быть ускорением вниз. 

Когда сила от пола уравновешена силой тяжести, то сгибание ног приводит к разгрузке вниз. Если сила от пола превышает силу тяжести, то сгибание ног просто амортизирует эту силу, направленную вверх и создающую ускорение вверх, что  по определению является разгрузкой вверх

[Alex_63]

Задница становится ниже к опоре, значит имеем движение вниз.

А пол всегда толкает стоящего на нём человека вверх. Поэтому по твоей логике разгрузка вниз не возможна никогда, вопреки твоим же классикам.

Не тупи смысл разгрузки имеет направление (бьешься то об склон как не крути а не в по направлению цбс вдоль склона) и это нормаль к склону не ведись на лукавство.

[Alex_63]

не вверх а вниз яж грю вертикаль у лыжника не вертикальная вертикаль определяется отвесом. Отвес идет в наклонном положении. И относительно вертикали лыжник идет вниз, посему разгрузка вниз.

Это можно обсудить. Но пока не получается

Батут тут не катит, батут одноплоскостной. Лыжник двухплоскостной центробежка поперек гравитации, чего в батуте нет. Силовое поле, которое определяет вертикаль,наклонное и наклон не постоянный. Посему высоту измеряем не от жопы до склона, а от жопы до точки опоры. И именно это расстояние уменьшается, то есть лыжник идет вниз, а не вверх

Покажите тогда пример когда вверх, бред не несите типа надо перекантоваться а лыжник начал распрямлять внешнюю и  через нее хочет перекантоваться.

[mcureenab]

Задница испытывает ускорение вверх. Так что движение к опоре никак не может быть ускорением вниз.
Когда сила от пола уравновешена силой тяжести, то сгибание ног приводит к разгрузке вниз. Если сила от пола превышает силу тяжести, то сгибание ног просто амортизирует эту силу, направленную вверх и создающую ускорение вверх, что по определению является разгрузкой вверх

Ты в силах запутался, как в трёх берёзах. И нам тут мозги пудришь.

Движение вниз, это уменьшенин расстояния до опооы.
Амортизация, это уменьшение ускорений, а не сил.

[mcureenab]

Не тупи смысл разгрузки имеет направление (бьешься то об склон как не крути а не в по направлению цбс вдоль склона) и это нормаль к склону не ведись на лукавство.

Ничего не понял в этом потоке букф.

[Гойко Митич]

Батут тут не катит, батут одноплоскостной. Лыжник двухплоскостной центробежка поперек гравитации, чего в батуте нет. Силовое поле, которое определяет вертикаль,наклонное и наклон не постоянный. Посему высоту измеряем не от жопы до склона, а от жопы до точки опоры. И именно это расстояние уменьшается, то есть лыжник идет вниз, а не вверх

батут канает. Просто реакция опоры направлена под углом  к   "силовому полю которое определяет вертикаль". Одна часть реакции опоры ускоряет вверх, другая вращает вокруг лыж

[Гойко Митич]

Ты в силах запутался, как в трёх берёзах. И нам тут мозги пудришь.

Движение вниз, это уменьшенин расстояния до опооы.
Амортизация, это уменьшение ускорений, а не сил.

Движение к опоре которое  будет движением вниз, это  когда сила тяжести проходит через опору.

Но в этом случае  ЦМ приближается и к склону. т.е движется вниз и в СО связанной со сконом

Если сила тяжести не проходит через опору движение к опоре не есть движение вниз

Непонятно, чего ты споришь, когда очевидно, что в апексе лыжник (его ЦМ)испытывает ускорение вверх в любой системе отсчета. Просто нарисуй.Ускорения  уменьшаются  если уменьшаются силы, создающие эти ускорения. А силы уменьшаются потому, что  работа части сил уходит на нагрев

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 22 March 2025 - 16:28

[mcureenab]

Покажите тогда пример когда вверх,

Я уже приводил пример с белкой на дереве.

Дерево падает. Белка с перепугу бежит по дереву вверх от корня к вершине. Но вместе с деревом белка падает на землю.

[mcureenab]

Непонятно, чего ты споришь, когда очевидно, что в апексе лыжник (его ЦМ)испытывает ускорение вверх в любой системе отсчета.

Это не так.
Чел упёрся в лыжу и его ЦМ покоится над лыжей и ускорения нет.

[mcureenab]

Если сила тяжести не проходит через опору движение к опоре не есть движение вниз

Опора создаёт реакцию опоры. Без веса реакции не будет.

Подвес созюдаёт реакцию на вес сверху.


Если у тебя вес мимо опоры, значит это не опора.

[mcureenab]

батут канает. Просто реакция опоры направлена под углом к "силовому полю которое определяет вертикаль". Одна часть реакции опоры ускоряет вверх, другая вращает вокруг лыж

Так у тебя направление реакции опоры постоянное, как на батуте. А в повороте это направление все время меняется.

Из неадекватных аналогий получаешь неадекватные выводы.