Сообщений в теме: 2014

[masterpepka]

ну вот у тя было иное информационное поле. а в 2005 году был голяк полный. ютуб тока появился. так что там тоже посмотреть было ноль )))

Согласен. Я ещё учился по телевизору. Иногда КМ показывали. Там и Стенмарк и Томба-бомба были.)

[ASDr]

Кость головы, смотри какой херней человек страдает. Все в пределах естественной подвижности - а у тебя какие то проблемы с плоскостью или еще с чем то. Углы можешь померять линейкой при необходимости.

 

 

Сообщение отредактировал ASDr: 18 April 2018 - 17:41

[vasya_1]

Ну, брат, это ты загнул!

Я и говорю, загнул.

- Дэвушка, на вам пух.

- Не на вам, а на вас.

- На мине?

- Не на мине, а на мне.

- Так я и говорю, на вам пух.

[Revkuts]

Каталка твой ваше ох@#$ший!
https://kiowa-mike.l...om/3333116.html

[masterpepka]

Каталка твой ваше ох@#$ший!
https://kiowa-mike.l...om/3333116.html

)))

[AntonA]

 Угол между этой плоскостью и склоном задается по ГГ заклоном,

тихо-тихо... это не заклон. Заклон это на стадии инициирования поворота. Когда тело стоит прямо, тогда еще нет закантовки вообще. А ложиться на склон - это не заклон.

 

Это очень важно понять.... Терминология - основа для дискуссии. А то ничерта не освоеят терминологию, начинают читать умные книжки, а потом говорят что учение гуршмана неверно и потому не всесильно, а это не правда, а ложь.

[Гойко Митич]

тихо-тихо... это не заклон. Заклон это на стадии инициирования поворота. Когда тело стоит прямо, тогда еще нет закантовки вообще. А ложиться на склон - это не заклон.

 

Это очень важно понять.... Терминология - основа для дискуссии. А то ничерта не освоеят терминологию, начинают читать умные книжки, а потом говорят что учение гуршмана неверно и потому не всесильно, а это не правда, а ложь.

Тихо-тихо. Очень важно понять что заклон  как частный случай наклона не только движение , но и положение, в котором делаетс яповорот. Автору термина это лучше знать

 

"Комбинация распрямления и продвижения позволяет спортсмену начать новый поворот в положенииправильного заклона с выровненными бедрами/плечами и распрямленной внешней ногой 

[AntonA]

Тихо-тихо. Очень важно понять что заклон  как частный случай наклона не только движение , но и положение, в котором делаетс яповорот. Автору термина это лучше знать

 

"Комбинация распрямления и продвижения позволяет спортсмену начать новый поворот в положенииправильного заклона с выровненными бедрами/плечами и распрямленной внешней ногой 

и?

 

тут ключевое слово - "НАЧАТЬ", а не "положении". Яж грю - с терминологией важно разобраться.

Сообщение отредактировал AntonA: 18 April 2018 - 18:27

[nick5t5]

Ник, я к Вашей исследовательской работе отношусь с уважением, но внятного ответа, что нужно делать лыжнику для инициации РП я не вижу. А жаль.

Цитату привести?

Пожалуйста

 Указанная "смена" "старого" вращения на "новое" в конце резаной дуги поворота является необходимым условием, можно сказать - ключом, для входа в следующий резаный поворот в нейтрально-передней "стойке" при гарантированной загрузке носков лыж при входе в поворот,так как лыжа в новом повороте ставится на кант, когда она уже имеет нужную угловую скорость. Тогда ее движение по склону начнается чисто резано - без "угла атаки", лыжа при этом будет загружена с носка, а лыжник будет находиться в "передней" стойке. При этом, выход из поворота лыжник будет осуществлять на задниках своих лыж.

 

Сообщение отредактировал nick5t5: 18 April 2018 - 23:33

[Скелет головы]

Надо делать тоже самое, что и для не резанного.
Я уже тебе говорил, но меня, почему-то, ты не слушаешь.

 

Пепка, я тебя слушаю внимательно. Но что конкретно нужно делать?

[Скелет головы]

напрягаю фантазию. для того, чтобы у тебя угол закантовки между этой самой плоскостью и склоном возник, у тебя должен быть контакт со склоном (частные случаи не рассматриваем пока). для этого тебе нужно выпрямлять ногу. если ты не будешь ее выпрямолять, а только метнешь вниз по склону корпус, то так и полетишь, но недалеко, словишь канта внутренней лыжи и дашь сальто. 

 

Не надо софистики.

Выпрямление ноги не создает угол закантовки, а обеспечивает упирание тушки в склон. Так и пиши.

[Скелет головы]

тихо-тихо... это не заклон. Заклон это на стадии инициирования поворота. Когда тело стоит прямо, тогда еще нет закантовки вообще. А ложиться на склон - это не заклон.

 

Это очень важно понять.... Терминология - основа для дискуссии. А то ничерта не освоеят терминологию, начинают читать умные книжки, а потом говорят что учение гуршмана неверно и потому не всесильно, а это не правда, а ложь.

 

Задается, блин, заклоном. ЗАДАЕТСЯ. Читай внимательно, что я пишу, прежде чем возражать.

[Скелет головы]

Тихо-тихо. Очень важно понять что заклон  как частный случай наклона не только движение , но и положение, в котором делаетс яповорот. Автору термина это лучше знать

 

"Комбинация распрямления и продвижения позволяет спортсмену начать новый поворот в положенииправильного заклона с выровненными бедрами/плечами и распрямленной внешней ногой 

 

Аминь!

[Evgeny]

Может  быть  проще  убрать  заклон  и  ГГ  и  вернуться  к  теме "Инициации..."

 

А  остальное  оставить,  потому что  даже  во  фразе ""Комбинация распрямления и продвижения позволяет спортсмену начать новый поворот в положенииправильного заклона с выровненными бедрами/плечами и распрямленной внешней ногой "   слишком  много неоднозначности.

 

К  моменту  когда  внешняя  нога будет  выпрямлена,  говорить  что   поворот  НАЧИНАЕТСЯ  не  совсем  корректно.  Он (поворот) НЕ НАЧИНАЕТСЯ,  а  уже  во  всю  РАЗВИВАЕТСЯ,  поэтому  к  инициации  не  имеет  никакого  отношения.

[Гойко Митич]

и?

 

тут ключевое слово - "НАЧАТЬ", а не "положении". Яж грю - с терминологией важно разобраться.

Это ты предлагаешь разобраться не с терминологией, а что является ключевым словом. А с терминологией разобрано уже все автором. Заклон- это и движение, и Положение, как и любой наклон в соответствии с правилами русского языка.О том,  сколько лыжник находится в этом Положении, в книге и статьях тоже есть информация

И вообще, надо тщательней читать труды ГГ, прежде чем заявлять о верности учения.. 

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 18 April 2018 - 20:30

[ASDr]

Не надо софистики.
Выпрямление ноги не создает угол закантовки, а обеспечивает упирание тушки в склон. Так и пиши.

Я ж те выше картинки выложил как Куш прыгает ))) хочешь и видео выложу )))

[kroh]

Степаныч, ГГ не смог выразить словами некоторые нюансы, что имеется ввиду некоторая "разгрузка вниз" при этом.

 

Он ведь не пишет, что загруженную лыжу нужно вращать, отталкивая при этом тело внутрь поворота.

Наоборот, поворачивание или смещение лыж подразумевает подготовку к их загрузке, вывод на нужный угол атаки перед задавливанием и врезанием в склон.

 

Это делает и Линдси, и Марсель, и все мы в какой - то мере. Эти двое крутят лыжи в воздухе, но можно смещать и без отрыва, пока "плоские". Дозированное разгибание ног попросту сохраняет контакт со снегом, но не задавливает лыжу раньше времени.

Это произойдет в конце разгибания - нарастание давления и врезка - зацеп за полотно.

 

Разгибание - это уже в новой дуге, а не на выходе из старой.

К чему ты опять "скелет" ГГ из шкафа достал, доплачивает он тебе что ли???
Бред написанный одним не так вреден, как его повторение невеждами.

[Antry]

 

Вот сравнение экспериментальных и расчетных данных по зависимости радиуса лыжи от угла закантовки из докторской диссертации Федерольфа (2005г) 

Упомянутая формула Howe переходит в известное правило косинуса для радиуса закантованной лыжи при d=0

Интересная картинка. Насколько я понял, измерялся поворот лыж с радиусом выреза 14,5 метров. Правило косинуса угла закантовки даёт вполне приличную точность радиуса поворота от 0 до 60 градусов около 10 % (чёрная линия). После 60 градусов (те на углах, на которые кантуют крутые мастера) формула не работает. Радиус дуги может быть в 2 раза меньше радиуса выреза, т.е. около 7-8 метров. Меньше не получается.

А не пытался ли Федерольф получить какую-нибудь эмпирическую формулу, более точно описывающую радиус дуги, чем простое правило косинусов, ввести какие-нибудь поправочные коэффициенты ? Что такое d ?

[lmikhail]

К чему ты опять "скелет" ГГ из шкафа достал, доплачивает он тебе что ли???
Бред написанный одним не так вреден, как его повторение невеждами.

Вашему это не грозит .

[ZTL]

Не надо софистики.

Выпрямление ноги не создает угол закантовки, а обеспечивает упирание тушки в склон. Так и пиши.

 

ты сам просил про фантазию. не тушки, а ноги. это важно   выпрямление ноги плюс заклон создают. 

Сообщение отредактировал ZTL: 19 April 2018 - 00:21