Сообщений в теме: 877

[lele]

сначала начинается перенос веса на новую внешнюю, потом укол палкой. ну ты сам-то прочти, какую последовательность написал  идем дальше, ну разогнули ноги, так и стоим на лыжах. с чего они вдруг jyb разгруженными стали? 
 
ога, угу. встаем и разгибаем ноги -  разные действия.  
 
 
 
ты видео-то смотрел? нет там никакого подтягивания. приседает и кланяется. наименьшая загрузка - вовсе не равно разгрузка
 
вопрос был: для чего разгрузка?

Тут сто раз писали, что если резко подскочить, то давление на опору уменьшается. Нет?
Внешняя лыжа была сильно загружена, кантом впивалась в склон. В процессе распрямления колен, постановки лыжи на плоскость скользяка и переносе части веса не незагруженную внутреннюю очевидно, что эта лыжа станет менее загруженной, чем при ведении дуги.
Когда мы едем над лыжами, а именно так мы едем в базовом повороте, разгибание колен и означает вставание.

А что же такое разгрузка?

[Приморец]

во! воо!

итого по результатам обсуждения имеем: корпус не прямой и не вертикальный, в ТБС ангуляции нет, кантуемся/загружаем лыжи до ЛПС, в языки ботинок не давим... (что там еще мы обсуждали? вспомню, допишу) 

 

 

продолжаем избавляться от горнолыжных мифов  

Все это будет потом , если захочешь ))

[Temych]

во! воо!

итого по результатам обсуждения имеем: корпус не прямой и не вертикальный, в ТБС ангуляции нет, кантуемся/загружаем лыжи до ЛПС, в языки ботинок не давим... (что там еще мы обсуждали? вспомню, допишу) 

 

 

продолжаем избавляться от горнолыжных мифов  

 " Суха теория, мой друг, а древо жизни зеленеет." ))) 

[lele]

во! воо!

итого по результатам обсуждения имеем: корпус не прямой и не вертикальный, в ТБС ангуляции нет, кантуемся/загружаем лыжи до ЛПС, в языки ботинок не давим... (что там еще мы обсуждали? вспомню, допишу) 

 

 

продолжаем избавляться от горнолыжных мифов  

Вот поворот базовый большого радиуса на картинке. Ангуляция в ТБС есть. Линия плечей параллельна линии склона в каждый момент. Из этого следует, что в повороте малого радиуса, когда плечи всё время в долину, корпус будет вертикален во фронтальной плоскости и по нормали к ЛПС.

Прикрепленные изображения

• 

[ZTL]

Тут сто раз писали, что если резко подскочить, то давление на опору уменьшается. Нет?
Внешняя лыжа была сильно загружена, кантом впивалась в склон. В процессе распрямления колен, постановки лыжи на плоскость скользяка и переносе части веса не незагруженную внутреннюю очевидно, что эта лыжа станет менее загруженной, чем при ведении дуги.
Когда мы едем над лыжами, а именно так мы едем в базовом повороте, разгибание колен и означает вставание.

А что же такое разгрузка?

 

если резко подскочить, то сначала будет увеличение давления, и только потом уменьшение. вот это вот увеличение давления в конце поворота вообще-то нежелательно.

 

это понятно, что вставание. но! фраза "разгибаем ноги вперед, вверх, в сторону поворота" звучит абсолютно безграмотно. 

 

перенос давления с одной лыжи на другую  - это не разгрузка. разгрузка - это когда давления на обеих лыжах нет. вплоть до отрыва лыж от склона.

[ZTL]

 " Суха теория, мой друг, а древо жизни зеленеет." ))) 

 

 Темыч, ты давай уже кино мне присылай, зазырим чему ты там научился за сезон

[lele]

если резко подскочить, то сначала будет увеличение давления, и только потом уменьшение. вот это вот увеличение давления в конце поворота вообще-то нежелательно.
 
это понятно, что вставание. но! фраза "разгибаем ноги вперед, вверх, в сторону поворота" звучит абсолютно безграмотно. 
 
перенос давления с одной лыжи на другую  - это не разгрузка. разгрузка - это когда давления на обеих лыжах нет. вплоть до отрыва лыж от склона.

А потому в методичке и не пишут про разгрузку в базовом повороте. И я писал об уменьшении давления.

[ZTL]

Вот поворот базовый большого радиуса на картинке. Ангуляция в ТБС есть. Линия плечей параллельна линии склона в каждый момент. Из этого следует, что в повороте малого радиуса, когда плечи всё время в долину, корпус будет вертикален во фронтальной плоскости и по нормали к ЛПС.

 

вы прям русскую языку с методички копируете (рукалицо). и нет там ангуляции в ТБС  

[lele]

вы прям русскую языку с методички копируете (рукалицо). и нет там ангуляции в ТБС  

"А как конь ходит?"
То есть, а что там есть?

[ZTL]

А потому в методичке и не пишут про разгрузку в базовом повороте. И я писал об уменьшении давления.

 

не, ты написал вот так:

 

Разгибаем ноги, укол палкой - в этот момент лыжи максимально разгружены.

 

 максимально разгруженные лыжи  - это лыжи в воздухе

 

про фотку. неужели опять по новой нужно объяснять и скелетиков рисовать?

[ASDr]

А что же такое разгрузка?

Снятие давления с лыж, а вы что думали? )))

[lele]

не, ты написал вот так:
 
 
 максимально разгруженные лыжи  - это лыжи в воздухе
 
про фотку. неужели опять по новой нужно объяснять и скелетиков рисовать?

Максимально разгруженные - это в течении всего базового поворота в этот момент лыжи максимально разгружены.
А лыжи в воздухе - это вообще, теоретически. В базовом повороте такого состояния нет.

По скелетикам я свою точку зрения высказал и с неё не схожу.
Так что от мифов я не освободился.

Сообщение отредактировал lele: 11 March 2016 - 15:47

[Toha13]

Трасса выявляет проблемы в технике, незаметные самому себе в свободе.

Это да. Только трасса- это специфичное занятие. Даже если техника очень хороша, по трассе сразу не поедешь. Нужны тренировки именно в трассе. Если быть точным, то всё это комплекс- упражнения вне трассы и тренировки на трассе. Есть такие чуваки, которые очень хорошо едут в свободе по любому рельефу и покрытию, но по вешкам никогда не катались. Уверен, при выходе на трассу у них возникнут серьёзные проблемы. Точно так же у слаломистов возникнут серьёзные проблемы, если запустить их в лес, где снега по колено. Если они раньше по лесу не гоняли, то наверняка спасуют. Просто лыжи- они тоже разные бывают. Две ситуации.

1) Вот я- фактически, любитель (ну да, 1-ый разряд по могулу, но когда это было), стою перед буграми, рядом слаломист- мастер спорта.

- Чё, говорю, поедешь

- Да на хер надо!

2) Мой товарищ на Чегете, стоит перед Грандэ, если не ошибаюсь, там заход такой весёлый, рядом тоже спортсмен. Диалог похожий, как можно догадаться.

Обратные ситуации тоже возможны. Я слаломную трассу никогда не ездил, мой товарищ вообще плевать хотел на все спортшколы вместе взятые, что, кстати, не мешает ему гидствовать на Чегете.

В общем, в обычных условиях все едут хорошо, хоть и немного по-разному хорошо. Когда начинается специфика, там уже другой разговор.

[lele]

Снятие давления с лыж, а вы что думали? )))

Аналогично.

[ZTL]

Максимально разгруженные - это в течении всего базового поворота.
А лыжи в воздухе - это вообще, теоретически. В базовом повороте такого состояния нет.

По скелетикам я свою точку зрения высказал и с неё не схожу.
Так что от мифов я не освободился.

 

не могут быть лыжи разгружены, если ты стоишь на них и давишь на них своим весом

 

лыжи в воздухе, что значит "теоретически"? это вполне себе практическое действо 

 

чем позднее, тем сильнее будет "похмелье"

[Toha13]

Ритмичное перемещение ног под стабильным корпусом из стороны в сторону с:
- уколом палкой и одновременной перекантовкой (фаза инициации)
- максимально допустимой вертикальной работой (в коленных и голеностопных суставах) (фаза инициации)
- коротким и мощным давлением на лыжи в фазе ведения.

Вот так:

Чистенько, да, но это больше похоже на утрированную демонстрацию на пологом склоне. В реальной жизни так не едут.

[Гойко Митич]

Максимально разгруженные - это в течении всего базового поворота в этот момент лыжи максимально разгружены.
А лыжи в воздухе - это вообще, теоретически. В базовом повороте такого состояния нет.

По скелетикам я свою точку зрения высказал и с неё не схожу.
Так что от мифов я не освободился.

Может, лыжи, все-таки, в базовом повороте не разгружены, а загружены, но плоские. Иначе, куда делась сила тяжести?

[lele]

не могут быть лыжи разгружены, если ты стоишь на них и давишь на них своим весом
 
лыжи в воздухе, что значит "теоретически"? это вполне себе практическое действо 
 
чем позднее, тем сильнее будет "похмелье"

Хорошо, я буду объяснять в контексте методички НЛИ и избегать слов "занружено", "разгружено". Кстати, в методичке этих слов и нет, чтобы не раздражать тонких ревнителей понятий.
Я имел в виде, что в этот момент поворота происходит уменьшение давления на внешнюю лыжу. Более того в конце резкого выпрямления колен обе лыжи имеют на себе минимальное давление за всё время поворота.

Лыжи в воздухе теоретически означает, что в других поворотах такой момент может быть, а в нащем базовом повороте большого радиуса такого быть не должно.

[lele]

Чистенько, да, но это больше похоже на утрированную демонстрацию на пологом склоне. В реальной жизни так не едут.

Это не то, что похоже на демонстрацию, это именно демонстрация и есть.

[lele]

Может, лыжи, все-таки, в базовом повороте не разгружены, а загружены, но плоские. Иначе, куда делась сила тяжести?

Я имел в виду, что в этот момент поворота происходит уменьшение давления на внешнюю лыжу. Более того в конце резкого выпрямления колен обе лыжи имеют на себе минимальное давление за всё время поворота.