Сообщений в теме: 2014

[nick5t5]

Кошка - это то, что по деревьям лазает только вверх.

А когда залезет высоко - начинает орать, чтобы сняли, или дали парашют...

Вот ты и дал точное определение кошки.

[Гойко Митич]

Не во славу ГГ , но в угоду справедливости . 

Приведенная фраза была в статье ГГ в 2004 . При выпуске Пьянта Су в 2005 допущенная в статье ошибка была им исправлена .

-Изменение давления на лыжи происходит в процессе разгибания, а именно в первый же момент после завершения движения.-

Можно оспорить и такую трактовку , но это скорее нечеткость формулировки нежели непонимание сути . 

 

Изменение давления происходит как раз в начале движения и оно максимально. А вот вращать лыжи надо в конце движения вверх, когда лыжи разгружены, а "не поворачивать или смещать лыжи следует одновременно с разгибанием ног"

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 18 April 2018 - 13:32

[Гойко Митич]

Для начала ответь на мои вопросы. Для продолжения  обоснуй свои тезисы. "я сказал" не аргумент,

Вот зависимость давления  При максимуме давления нога расмпрямлена не максимально, а сгибается для

амортизации

 

 

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 18 April 2018 - 13:34

[lmikhail]

Изменение давления происходит как раз в начале движения и оно максимально. А вот вращать лыжи надо в конце движения вверх, когда лыжи разгружены, а "не поворачивать или смещать лыжи следует одновременно с разгибанием ног"

Я говорил лишь только про справедливость и честность при цитировании на форуме .

[Revkuts]

Да вот решил поучиться кататься на лыжах. План такой:

1. Узнать, что нужно делать для выполнения РП на ГЛ.
2. Определить, что нужно мне в себе развить, чтобы выполнить условия необходимые для РП.
3. Определить, что и как можно развить вне сезона. Составить план занятий.
4. Вне сезона заниматься самосовершенствованием по плану.

Из-за того, что специалисты застряли в обсуждении косинусов, векторов и собачек, план срывается.

Покупаешь ролики и с ооочень пологой асфальтовой горки катишь чисто резаным с давлением по центру

А выкатившись на горизонтальное еще и пампишь. И в пологую горку тоже, только уже медленно и часто. А если горка покруче (но все еще пологая) - то вниз можно "антипампить".  или на очень пологой сначала пампить - потом антипампить, потом опять пампить...

[AntonA]

Вот зависимость давления  При максимуме давления нога расмпрямлена не максимально, а сгибается для

амортизации

 

 

Гы... а где она распрямлена максимально?

 

Вот твой друг красивые картинки постит. Ты можешь определить какое положение с большим давлением на склон, какое с меньшим и где ноги согнуты-разогнуты?

 

И таких картинков тыщи

Сообщение отредактировал AntonA: 18 April 2018 - 13:44

[Revkuts]

еще одна собака на дереве.

Кировск... Там, говорят, собаки вообще летать умеют.

[Гойко Митич]

Гы... а где она распрямлена максимально?

 

Вот твой друг красивые картинки постит. Ты можешь определить какое положение с большим давлением на склон, какое с меньшим и где ноги согнуты-разогнуты?

Выше на графиках все определено, че зря воду в ступе толочь. Узбогойся

Да ты можешь подтвердить, где я сказал про резаные повороты в полете? Или  как?

[AntonA]

Выше на графиках все определено, че зря воду в ступе толочь. Узбогойся

Да ты можешь подтвердить, где я сказал про резаные повороты в полете? Или  как?

так мы обсуждаем резаные повороты, ты постишь фотки полетов. Или ты флудер и постишь фотки не по теме, либо ты постишь фотки резаных поворотов, влючая полеты. Выбери сам себе оценку.

 

"узбогойся" - не аргумент,а истерика.

[AntonA]

Кировск... Там, говорят, собаки вообще летать умеют.

там была собака гайка, что и на подъемнике бугельном ездила, держась за швабру зубами.

[Гойко Митич]

так мы обсуждаем резаные повороты, ты постишь фотки полетов. Или ты флудер и постишь фотки не по теме, либо ты постишь фотки резаных поворотов, влючая полеты. Выбери сам себе оценку.

 

"узбогойся" - не аргумент,а истерика.

Нет, мы обсуждали, когда внешняя лыжа максимально загружена:при максимально выпрямленной ноге  или нет. Ты написал , что при максимально выпрямленной  Абсолютно декларативно, от фонаря.

Я тебе показал что при максимально выпрямленной ноге давление равно нулю, а при макисмальном давлении нога  слегка согнута. Это эксперимент

Твой карвинг выглядит довольно жалко да и еще и врунишка жалкий

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 18 April 2018 - 13:55

[AntonA]

Нет, мы обсуждали, когда внешняя лыжа максимально загружена:при максимально выпрямленной ноге  или нет. Ты написал , что при максимально выпрямленной  Абсолютно декларативно, от фонаря.

Я тебе показал что при максимально выпрямленной ноге давление равно нулю, а при макисмальном давлении нога  слегка согнута. Это эксперимент

Твой карвинг выглядит довольно жалко да и еще и врунишка жалкий

[Revkuts]

Изменение давления происходит как раз в начале движения и оно максимально. А вот вращать лыжи надо в конце движения вверх, когда лыжи разгружены, а "не поворачивать или смещать лыжи следует одновременно с разгибанием ног"

Степаныч, ГГ не смог выразить словами некоторые нюансы, что имеется ввиду некоторая "разгрузка вниз" при этом.

 

Он ведь не пишет, что загруженную лыжу нужно вращать, отталкивая при этом тело внутрь поворота.

Наоборот, поворачивание или смещение лыж подразумевает подготовку к их загрузке, вывод на нужный угол атаки перед задавливанием и врезанием в склон.

 

Это делает и Линдси, и Марсель, и все мы в какой - то мере. Эти двое крутят лыжи в воздухе, но можно смещать и без отрыва, пока "плоские". Дозированное разгибание ног попросту сохраняет контакт со снегом, но не задавливает лыжу раньше времени.

Это произойдет в конце разгибания - нарастание давления и врезка - зацеп за полотно.

 

Разгибание - это уже в новой дуге, а не на выходе из старой.

[Гойко Митич]

Я говорил лишь только про справедливость и честность при цитировании на форуме .

Начнем с того, что цитата взята с сайта, И как раз цитата отражает существо вопроса менее неправильно, чем в книге. Это честно

Но если ты считаешь что справедливость требует  указать на еще бОльшие ошибки, то ладно, указывай.

[Гойко Митич]

Именно, Нечего ответить по поводу вранья, кроме как биться о пол головой

[Скелет головы]

З- это не просто уход вперед-вбок, а наклон всего тела, включая и верх корпуса, с бедрами, тазом и плечами, направленными туда же, куда и носки лыж. Это отличает его от других видов ухода впред-вбок.

 

заклон абсолютно необходим для всех видов поворота, кроме плуга.

 

Ну и разницы нет - заклон по определению это и есть уход вперед-вбок. Ничего другого под этим термином не предполагается.

Определение

Что такое заклон? Это отклонение тела лыжника от его вертикальной оси. Говоря простыми словами, это движение всего тела вперед и внутрь в направлении центра будущего поворота, как показано на рисунке 1.

 

Рис.1

Чем же заклон отличается от наклона всего тела(включая и верх корпуса) или просто «заваливания внутрь», что считается грубой технической ошибкой?

Граница между этими, по виду схожими движениями, весьма нечеткая и лишь один нюанс действительно создает значительное отличие. При заклоне спортсмен держит бедра и плечи выровненными (как показано красными линиями на рис1). Бедра остаются почти в одном плане с лыжами в начале поворота(напрвлены туда же куда и носки лыж), и слегка «открываются» (разворачиваются) при пересечении линии падения склона, помогая поддерживать сцепление канта со снегом. (Более детально это показано на фотографиях ниже)

Угол закантовки лыжи создается в основном за счет распрямлённой внешней ноги практически без ангуляции колена (минимальная ангуляция колена иногда используется, но не для создания угла закантовки а лишь для его точного контроля). Даже незначительное запрокидывание плеч внутрь может вызвать перенос бoльшего веса на внутреннюю лыжу в начале поворота, что приведет к проскальзыванию. Несколько бoльший необходимого заклон, или выполнение его слишком резко приведет к падению внутрь поворота. Заклон, выполненный своевременно и чётко – это искусство, для мастерского овладения которым требуются годы.

[Гойко Митич]

Степаныч, ГГ не смог выразить словами некоторые нюансы, что имеется ввиду некоторая "разгрузка вниз" при этом

Описывается классическая разгрузка вверх, которая "используется спортсменами очень и очень давно"

Про разгрузку вниз он говорит дальше Хотя конечно ничего там вниз нет

[ZTL]

Степаныч, ГГ не смог выразить словами некоторые нюансы, что имеется ввиду некоторая "разгрузка вниз" при этом.

 

Он ведь не пишет, что загруженную лыжу нужно вращать, отталкивая при этом тело внутрь поворота.

Наоборот, поворачивание или смещение лыж подразумевает подготовку к их загрузке, вывод на нужный угол атаки перед задавливанием и врезанием в склон.

 

Это делает и Линдси, и Марсель, и все мы в какой - то мере. Эти двое крутят лыжи в воздухе, но можно смещать и без отрыва, пока "плоские". Дозированное разгибание ног попросту сохраняет контакт со снегом, но не задавливает лыжу раньше времени.

Это произойдет в конце разгибания - нарастание давления и врезка - зацеп за полотно.

 

Разгибание - это уже в новой дуге, а не на выходе из старой.

 

Саш, ну ты-то зачем занимаешься фантазированием на тему? а? 

 

все ГГ прекрасно выразил. а Ступаныч просто микширует по своему разумению разные куски в разных пропорциях, чтобы свои теории толкать. какая разгрузка вниз, какое тело внутрь поворота, какие Линдси и Марсель?! речь в этой цитате идет во-первых про разгрузку вверх, во-вторых про выполнение ее в варианте - сел-встал-повернул. 

 

"Наиболее распространённым и весьма понятным методом «облегчения» лыж является так называемое привставание (распрямление предварительно согнутых в коленях ног. Этому обучают своих учеников все горнолыжные школы мира. Не смотря на различия в терминологии и подходах к обучению, на любом из мировых курортов можно услышать инструктора подающего короткие команды : «присядь, встань – поверни!». Интересно что даже в такой инструкции из трёх слов можно при желании найти пару неточностей. Ну во первых приседание в принципе отличается от сгибания в коленях. Только мастера высокого уровня могут приседать, оставаясь сбалансированными над задней частью лыж. В большинстве случаев даже спортсмены этого не делают в чистом виде. Для массы любителей среднего уровня приседание чревато подсаживанием назад с весом далеко на пятках лыж. Это положение, из которого весьма не просто перейти в следующий поворот. Даже отчаянные попытки вставания как правило не приводят к эффективной разгрузке. Пятки лыж остаются сильно загруженными, что не позволяет лыжнику плавно сопрягать повороты. Вторая неточность в этой гипотетической инструкции это последовательность событий. После того как лыжник встал(распрямил ноги) на его лыжи давит все тот же вес препятствующий развороту или смещению лыж относительно тела. Изменение веса происходит именно в процессе разгибания, а именно в первый же момент после начала движения. Значит и поворачивать или смещать лыжи следует одновременно с разгибанием ног. Описанный выше способ разгрузки называется разгрузкой вверх и используется как спортсменами так и любителями уже очень и очень давно. Однако разгрузка вверх в исполнении спортсменов высокого уровня сильно видоизменилась."

[Revkuts]

Описывается классическая разгрузка вверх, которая "используется спортсменами очень и очень давно"

Про разгрузку вниз он говорит дальше Хотя конечно ничего там вниз нет

Тут, Петька, опечатка - это партийцы...

 

Если разгрузка вверх - то вращение лыж в начале дуги сопряжено уже со сгибанием, как ног в колене, так и в ТБС... Амортизация приземления. 

[Гойко Митич]

заклон абсолютно необходим для всех видов поворота, кроме плуга.

 

Ну и разницы нет - заклон по определению это и есть уход вперед-вбок. Ничего другого под этим термином не предполагается.

Ага не предполагается

"Комбинация распрямления и продвижения позволяет спортсмену начать новый поворот в положении правильного заклона с выровненными бедрами/плечами и распрямленной внешней ногой "