Сообщений в теме: 1191

[северный странник]

Dmi2000 сказал(а) 13.7.2012, 16:58:

п.с. знаю одного австрияка, приехал по работе, нашу девушку увел, и увез к себе - набеги только совершают))

Вот гад)) Пора и нам набеги на них совершать, не зря я тему про ихних тёлочек замутил, стоит узнать их поближе, чтобы найти к ним подход

[ZTL]

Dmi2000 сказал(а) 13.7.2012, 17:58:

девушку увел, и увез к себе - набеги только совершают))

ой. кто б на меня так набег совершил

[северный странник]

ZTL сказал(а) 13.7.2012, 17:03:

я Нск и не имею ввиду (тем паче туды мне можно - меня там Мустаговцы зовут и ждут давно). на растерзание. гы
я именно и уточнила, что к Страннику - у него не забалуешь, работать, сельскхозяйствовать и этта все в диких условиях (ну помнишь как он в прошлом годе нам вещал)

Козу заведем, молоко давать будет

[ZTL]

МедМакс сказал(а) 13.7.2012, 18:04:

Дык вам шашечки, или ехать?)))) Я-ж те грю, чунга-чанга в Анталье, в Хургаде, можно на Слынчев Бряг, 10 дней года будут стоить))))

а ччто в других направлениях чунга-чанга невозможна?

[Dmi2000]

МедМакс сказал(а) 13.7.2012, 17:00:

Ехать не стоит если:

...
А как я там "без пацанов", с кем пиво пить))))
...

ага, как-то был гараж в ГСК, председатель пропал на год, потом появился, грит: "уехал на ПМЮ в германию, скучно, в бар пришел - пива не с кем выпить, все сидят по своим углам - дуют в одно рыло" )))... а здесь он может не фига не делать, сидеть в каморке ГСК и пивасик квасить))

северный странник сказал(а) 13.7.2012, 17:02:

В действительности, там много чего есть, я как то из Банско, через горную часть закатил на веле до границы с Турцией, очень многими вещами был удивлен, хоть и был в Болгарии до этого)) Старость может не наступить никогда

ну вот, а грил только по местным горкам катаешься! не хорошо обманывать ))) ... есть старость не наступит - тоже гуд, почему бы и нет?! поживем-увидим! рассказывай чему удивлен был?

а тема классная!

[Mr.XX]

ZTL сказал(а) 13.7.2012, 18:08:

а ччто в других направлениях чунга-чанга невозможна?

Не Тань!
Фуфло это.
Двигай в Сомали. Устроишься предводительницей пиратов!
Тебе пойдет!
Вот шашкой-то намахаешься!!!

[Dmi2000]

северный странник сказал(а) 13.7.2012, 17:05:

Вот гад)) Пора и нам набеги на них совершать, не зря я тему про ихних тёлочек замутил, стоит узнать их поближе, чтобы найти к ним подход

неее...их не айс, у нас - бэст! лучше уехать туда, а оттуда пусть уже детки набеги совершают сюда )) ... один хрен из совковии не скоро вырастем, если вообще дано это нашей стране

[Dmi2000]

ZTL сказал(а) 13.7.2012, 17:05:

ой. кто б на меня так набег совершил

так это... надо идти работать с иностранцами... накрайняк, сайты есть для знакомства с инострашками ... они падки на русских, борщи любят и блинчики )))

[ZTL]

МедМакс сказал(а) 13.7.2012, 18:00:

Ехать не стоит если:

Работа - дом родной
Дача -дом родной
Семья - против
А как я там "без пацанов", с кем пиво пить))))
А как же мама, что она скажет
А я ниче не знаю, не умею, не хочу, боюсь и всетакое
Как я сдам свою 1-2-5 комнатную хатку, вдруХ обманут, шкаф поцарапают, в любимый толч накакают))))

вот встречалось такое подробное описание в одном ЖЖ.

Итак, Вам НЕ стоит эмигрировать,если...

Скрытый текст. Показать

1. Если вы считаете, что эмиграция решит все ваши проблемы.
Замечаю, что в последнее время эмиграция стала своеобразной "новой жизнью", которую все хотят, но никто не может начать. Где все по-другому: все недостатки превращаются в достоинства (да еще какие!), ошибки больше не совершаются, где вы полностью переродились.

Это наверное самое большое заблуждение. И самое опасное.

К сожалению, при переезде в другую страну ваши тараканы пересекут границу вместе с вами. Большинство личных проблем просто мутирует и примет другую форму. Но они не уйдут.

Я специально написал это первым пунктом, потому что от правильных ожиданий во многом зависит успех эмиграции.

2. Если вы плохо знаете язык.
Это еще один верный способ разочароваться в стране и не реализовать себя за границей.
Язык - это очень важно. Без хорошего уровня вы будете себя чувствовать идиотом. Все понимаю, а сказать ничего не могу.

Из личного опыта могу сказать, что к моменту переезда в Великобританию у меня были диплом референта-переводчика, 5 месяцев проживания в США, 3 года работы с иностранцами в маркетинге и полная уверенность, что проблем с языком не будет. В действительности все оказалось гораздо сложнее, чем я думал.

Так что учите язык. В данном случае нет предела совершенству. У большинства русских эмигрантов язык - это далеко не самая сильная сторона. Ярким исключением является, конечно же, Набоков, но он сам себя описывал как
"a perfectly normal trilingual child in a family with a large library", то есть "абсолютно нормальный ребенок, выросший в семье с большой библиотекой и с рождения говорящий на трех языках" (переводить Набокова очень сложно, да).

3. Если вас сильно пугает перспектива потери статуса.
Дауншифтинг (как говорят в России) практически неизбежен. И не потому, что здесь "наших" так не любят (это миф), а потому что Россия - это настоящее царство голых королей. Там принято считать себя угнетенным и жаловаться, если вас в течение года не продвинули на 2 ступени или не повысили зарплату в 2-4 раза. Надо срочно менять работу, благо рынок растет. Не удержали сотрудника? А как найти нового на ваше место? Правильно, надо ему зп побольше дать и назвать его вице-президентом. Не важно, что у него опыта никакого.

Так и получается, что в компании, как тут говорят, одни вожди и ни одного индейца.

Кризис немного приостановил этот тренд, но все же.

На западе такое тоже бывает, но гораздо реже и не в национальных масштабах. Так что будьте готовы к тому, что карьера ваша будет далеко не такая стремительная, как она могла бы быть на родине. Зарплата тоже не будет расти в геометрической прогрессии. Это не значит, что вашей карьере конец. Просто даже если вы очень достойный профессионал, вам придется конкурировать с не менее достойными людьми, у которых зачатую больше опыта и родной язык английский.

4. Если вам покоя не дает длинный рубль / фунт / доллар / евро.

Опять же в плане возможностей быстро обогатиться Россия впереди планеты всей. Чаще всего ценой душевного равновесия, но все же.

В Британии создать свой бизнес и пару лет работать в ноль, а то и в убыток, - нормальное дело. Чудеса бывают, но не так часто, как на родине.

5. Если у вас проблемы с терпимостью.

Если вы расист, националист, гомофоб, шовинист или просто редиска, то на западе вам будет непросто.

Тут все друг друга уважают по умолчанию. А если и не любят, то никому об этом не говорят.

6. Если непредсказуемость - ваша стихия, а покой вам только снится... в кошмарах.

Есть тип людей, которым хорошо в России, потому что их просто прет от путчей, дефолтов, секвестров, модернизаций, удвоения ВВП и других нано-сюрпризов. Без этого жизнь им кажется скучной, неинтересной и ненасыщенной.

На западе политическая и экономическая жизнь так не кипит. )

7. Если вы жить не можете без родных и близких, а Скайп, телефон и email для вас - не выход.

Эмиграция - это разрыв социальных связей. Так что надо быть готовым к тому, что вас вырвут с корнем и вам придется приживаться на новом месте, заводить новых друзей (у которых кстати понятие дружбы может сильно отличаться от вашего).

Теперь о том, когда стоит задуматься о переезде. Постараюсь при этом особо не повторяться.
Итак, вам стоит эмигрировать, если...

Скрытый текст. Показать

1. Если вам надоело ежедневное хамство.

Я уж не знаю, почему так сложилось, но в России хамство - это норма жизни. Если живешь в России, большую часть хамства даже не замечаешь. Только иногда - когда настроение не очень или просто хамометр зашкаливает.

Некоторых это не очень сильно напрягает. А некоторые вообще хамства терпеть не могут. Если вы один из них, на западе вам будет уютней. С хамством тут сталкиваешься крайне редко. И что не менее приятно, вам вовсе не обязательно быть сволочью для того, чтобы с вами считались.

По умолчанию, вас тут считают нормальным человеком, а не говном.

2. Если вы любите играть по правилам.

В России, как известно, "строгость законов компенсируется необязательностью их исполнения" (Чаадаев? Вяземский? Карамзин?). Жить по закону в России можно, но только если вы с печи не слезаете. Как только вы выходите на улицу, ГАИ, менты, чиновники, армия уже не на вашей стороне. Чем дальше в лес, тем толще партизаны. Если у вас собственный бизнес, вы всегда одной ногой в тюрьме (как бы вы себя не убеждали в обратном). Сами понимаете, взяткоемкость прямопропорциональна денежному обороту и последствиям.

Если вам не нравится такое положение вещей, вам место за границей. В Британии (и большинстве западных стран) есть законы и их принято выполнять. Как простым гражданам, так и государству. Причем в отличие от России, законы в Британии в большинстве своем - не бред сивой кобылы, а вполне логичные "договоренности" между государством и гражданами.

Поэтому живя на западе, можно играть по правилам: платить налоги, не платить взятки, а главное - не бояться того, что завтра придет какой-нибудь чинуша из пожарной безопасности и станет вымогать у вас 5000 баксов за то, что вы удлинитель в офисе использовали.

Налоги высокие, но идут они на развитие страны, а не в карман чиновникам.

3. Если вам нравится предсказуемость.

На западе гораздо легче мыслить стратегически и планировать жизнь на годы и даже десятилетия вперед. А все из-за того, что даже если к власти придет другая партия, на бытовом уровне почти ничего не изменится.

4. Если вам сложно стать настоящим профессионалом по не зависящим от вас обстоятельствам.

К сожалению, есть целая куча причин, по которым людям не удается реализоваться на родине:
- ваша профессия приносит вам 2 копейки (врачи, музыканты, преподаватели и еще миллион примеров)
- ваша профессия настолько взяткоемка, что честному человеку там не место
- в вашей профессии принята подковерная карьерная борьба с перевернутым ковром

Ну и проч. На западе многие из этих проблем решаются. Не на 100%, но решаются.

5. Если вы не любите бюрократию.

Вы сами прекрасно знаете, как бюрократия работает в России. Там все случается вопреки, а не благодаря государству.

Я не утверждаю, что на западе госсектор работает эффективно и бесперебойно. Конечно же, бывают сбои и чиновники Британии далеко не такие эффективные, как офисный планктон. И тем не менее, система построена и работает для вас, а не против вас.

6. Если российский климат не для вас.

Надо постараться, чтобы найти страну, где климат хуже.

7. Если российская политика сводит вас с ума.

Не знаю, как вас, а меня просто до трясучки доводит то, что происходит в политике.

Власть развращает везде, но не в таких феерических масштабах. Власть в России в 2010-м превзошла саму себя. Позитивных трендов не было и в ближайшее время не появится.

8. Если вас напрягает патриотический угар ваших соотечественников.

Российская власть очень хорошо натренировала определенные слои населения наезжать на окружающих на тему "уважения", а то и "любви к родине". Сами понимаете, это бескрайняя территория для манипуляций. Сюда можно и армию присобачить (Ты чего родину не идешь защищать?), и критику власти (власть поругиваешь? Значит, ты предатель!), и образование (ты чего тут раскритиковал? У нас же самое лучшее образование в мире!), и много чего еще. Священные коровы лепятся на ходу.

На западе ты никому ничего не обязан. Плати налоги, живи по закону и ты никому ничего не должен.

9. Если вы в меньшинстве.

Не важно в каком смысле - политическом, идеологическом, религиозном, сексуальном, национальном. В России в последнее время слово "толерантность" используется исключительно как "толерасты!"

Откровенная дискриминация на западе встречается крайне редко. А если и встречается, существуют действенные механизмы борьбы с ней.

10. Если личная безопасность для вас превыше всего!

К сожалению, жить в России становится все более небезопасно. Причем бояться надо не только разбойников, но и милиционеров, налоговиков, футбольных фанатов и далее по списку.

Не утверждаю, что здесь полная благодать. Воры тут есть, на улице могут обокрасть, но это большая редкость и если не соваться в ненужные районы, вероятность получить по чайнику сводится к минимуму.

И что совсем невероятно, полиция на вашей стороне!

[северный странник]

Dmi2000 сказал(а) 13.7.2012, 17:08:

ну вот, а грил только по местным горкам катаешься! не хорошо обманывать ))) ... есть старость не наступит - тоже гуд, почему бы и нет?! поживем-увидим! рассказывай чему удивлен был?

Доспат, мусульмане и всё такое, пашут землю как и 100 лет назад, плуг и лошадь, а рядом крузак, прошелся и я по полю , спросил почему трактор не купишь, мужик говорит так интереснее, змеи по асфальту ползают хуже чем в Черногории и Хорватии, Чепеларе была мечта, но на лыжную фабрику где делали лыжи орион так и не попал, сейчас там атомик и орион продолжают выпускать, много ещё чего))

[МедМакс]

Цитата

я как то из Банско, через горную часть закатил на веле до границы с Турцией

Да ужж...СС ты хоть представляешь географически где Банско и где граница с Турций в BG. Мож докатил до границы с Македонией или Сербией?
Турецкая граница 100 км от Бургаса за Приморско в Царево, проходит по речке, никаких "гор" там нет, холмы в лучшем случае)))

Сообщение отредактировал МедМакс: 13 July 2012 - 17:17

[alfarm]

МедМакс сказал(а) 13.7.2012, 17:36:

Тань в ННСке ваабще-то живет под 2 млн чел, это третий по населению город в РФ, "дикая жисть" там кмк тока у особо одаренных, кто любит изображать из себя Федора Конюхова. Туда - не стоит

Это шо за град такой?)))))

[MaxL]

Тань, прими как совет. Для себя берег, но хорошим людям ничего не жалко.
Сдай свою квартиру , купи билет до Снтьяго ( в одну сторону), по прилету денька два поживи в городе, забронируй департы в Винья Дель Мар ( на берегу океана). Месяца на 3 . Вьезд безвизовый сроком до 90 дней ( далее можно пролонгировать по желанию).
Бронируй жилье этак за 300 американских баксов в месяц.
Поживи там месячишко. Покатай в горы . Покатай по побережье. Покатай к Патагонию. Сматайся в Аргентину, в Уругвай, в Бразилию.
"Зуб даю" обратный билет не скоро купишь )))
А если все понравится- продавай свою квартирку и на эти денюжки покупай две недвижимости. Одну на побережье для сдачи в ренту, другую в горах, то же для сдачи. Покудова на океане не сезон, живи там, а горную сдавай ( сезон) и наоборот.

[северный странник]

МедМакс сказал(а) 13.7.2012, 17:15:

Да ужж...СС ты хоть представляешь географически где Банско и где граница с Турций в BG. Мож докатил до границы с Македонией или Сербией?
Турецкая граница 100 км от Бургаса за Приморско в Царево, проходит по речке, никаких "гор" там нет, холмы в лучшем случае)))

Банско, Доспат, Широка Лыка, Пампорово Чепеларе, Асеновград, Бургас, Приморско, Царево, там еще речка есть Ропотамо, до Чепеларе через горки и потом спуск 60 км до Асеновграда)) Рядом с Царево несколько нац парков интересных для катания, дача Живкова, фотки не вставляются, так бы воткнул)))

Сообщение отредактировал северный странник: 13 July 2012 - 17:26

[МедМакс]

alfarm сказал(а) 13.7.2012, 18:16:

Это шо за град такой?)))))

Новосиб, есть такое "дикое место", он же НСк :cool2:

[ZTL]

Mr.XX сказал(а) 13.7.2012, 18:11:

Не Тань!
Фуфло это.
Двигай в Сомали. Устроишься предводительницей пиратов!
Тебе пойдет!
Вот шашкой-то намахаешься!!!

да уж. ромаантикаа :)

[МедМакс]

северный странник сказал(а) 13.7.2012, 18:20:

Банско, Доспат, Широка Лыка, Пампорово Чепеларе, Асеновград, Бургас, Приморско, Царево, там еще речка есть Ропотамо, до Чепеларе через горки и потом спуск 60 км до Асеновграда))

А вел с собой вез? Интересно как чартеры к ним относятся, скока сдерут в случае чего? Хочу свой старый Schwinn в Варну переправить, в доме "меза" кладовка есть, хранить его проблем нет))))

[Dmi2000]

MaxL сказал(а) 13.7.2012, 17:16:

... покупай две недвижимости. Одну на побережье для сдачи в ренту, другую в горах, то же для сдачи. Покудова на океане не сезон, живи там, а горную сдавай ( сезон) и наоборот.

вот это прально!!!

[MaxL]

МедМакс сказал(а) 13.7.2012, 18:25:

А вел с собой вез? Интересно как чартеры к ним относятся, скока сдерут в случае чего? Хочу свой старый Schwinn в Варну переправить, в доме "меза" кладовка есть, хранить его проблем нет))))

А че? В Болгарии велы не продаются?

[северный странник]

МедМакс сказал(а) 13.7.2012, 18:25:

А вел с собой вез? Интересно как чартеры к ним относятся, скока сдерут в случае чего? Хочу свой старый Schwinn в Варну переправить, в доме "меза" кладовка есть, хранить его проблем нет))))

Да, у меня вроде регуляр был, полный разбор включая снятие вилки, летал в БГ, Черногорию, Киргизию, Сочи, Барселону, Мадрид, Тенерифе, не разу не платил за перевозку, а вот турки на обратной дороге из Анталии, несмотря на полный разбор, слупили последние 60 евро))