Сообщений в теме: 1117

[МедМакс]

о.Валентин сказал(а) 1.4.2012, 13:34:

Очередной миф. Свисс в сумме не дороже франции, у нас стабильно выходит примерно одинаковая сумма туда и туда при равных вводных (2 чел., 1-к. апарт., 2 недели).

Валентин, ну не нужно плз доставать "писемер" и сравнивать что лучше, Свисс, Астрия, Италия и пр... Тема о Франции
Я не знаток Свиссляндии, был тока в Вербье (наскоком), понравилось, записал в "хотелки", цены при первичном сравнении, аппартология (если не селиться мега-толпой по свиссмейкерски), на 25% дороже, скипас на 20, поесть-попить на горе на 20-25, жратва в Мигросе тоже на 20-25....
Такая вот математика....
PS чем БенсБас из Женевы в Шамони отличается по лакшери от БенсБаса из Женевы в Вербье, вообще не вкурил

Сообщение отредактировал МедМакс: 01 April 2012 - 13:08

[swissmaker]

МедМакса для себя закрыл

Мы никогда не селимся толпой. Двоечники, учите бандерлоговедение!

[Густь]

о.Валентин сказал(а) 1.4.2012, 13:34:

Очередной миф. Свисс в сумме не дороже франции, у нас стабильно выходит примерно одинаковая сумма туда и туда при равных вводных (2 чел., 1-к. апарт., 2 недели).

Жильё дешевле, при существенно большей площади и комфорте, даже несмотря на дорогой франк и дешёвое евро. Конкретно по 2 нашим поездкам этого сезона: в свиссе 22466 руб за квартирку 32 м2; в ВТ квартирка 20 м2 стоила 27176 руб. То и другое не считая фин. уборки и бронирования, бронировали примерно в одно время, свисс даже позже.

Хотелось бы одно уточнение и одно замечание. Уточнение-когда была поездка во Францию и когда в Свисс?
Замечание - я уверен на 99 процентов, что сравнивается один из самых дорогих курортов Франции со швейцарским Зажопинском

[МедМакс]

Густь сказал(а) 1.4.2012, 14:55:

уверен на 99 процентов, что сравнивается один из самых дорогих курортов Франции со швейцарским Зажопинском

Так и есть, Свисс просто в этом в жисти не признается Ну да ладно, каждый на хлеб по-своему заколачивает))))

Цитата

МедМакса для себя закрыл

Да перестань, я вот кроме коли-лома и СС для себя никого не закрывал. Иль ты против плюралиЗзЬма мнений, ретроград-бандерлоголюб?

[swissmaker]

МедМакс это скоростной спуск ума

[о.Валентин]

МедМакс сказал(а) 1.4.2012, 14:06:

Валентин, ну не нужно плз доставать "писемер" и сравнивать что лучше, Свисс, Астрия, Италия и пр... biggrin.gif Тема о Франции

Я не сравниваю, что лучше. Я говорю, что в разных местах по-разному плохо.

Цитата

Я не знаток Свиссляндии, был тока в Вербье (наскоком), понравилось, записал в "хотелки", цены при первичном сравнении, аппартология (если не селиться мега-толпой по свиссмейкерски), на 25% дороже, скипас на 20, поесть-попить на горе на 20-25, жратва в Мигросе тоже на 20-25....
Такая вот математика....

Неправильная какая-то у вас математика. По жратве в мигросе - да, похоже (я в нём больше не закупаюсь, он мои бабки на спорцменов спускает, сцуко). Всё остальное - не похоже ни разу. Апартология - совершенно не в пользу франции (про конкретно вербье - хз, не был, но слышал, что он "самый французоподобный из всех швейцарских" - возможно, в ценах/качестве жилья это и выражается). Во всех остальных местах, где был (Лаакс, Церматт, Саас-Фе не по одному разу) - однозначно несколько дешевле и намного комфортнее, чем в те же годы во Франции. Выбираем всегда самую низшую ценовую категорию и там и там.

Скипас - ну, Церматт дороже, да. Но он того и стоит. Всё остальное - дешевле или на одном уровне.

Поесть-попить на горе - неактуально, я на ней катаюсь вообще-то...

Цитата

PS чем БенсБас из Женевы в Шамони отличается по лакшери от БенсБаса из Женевы в Вербье, вообще не вкурил

Не вкурил, для начала, что такое БенсБас - трансфёр, что ли? По свиссу надо ездить на поезде - удобно, комфортно и полная свобода, на весь день сам себе хозяин. Если уж говорить про автобусы, то для начала его ещё нужно найти, чтобы он шёл в нужное вам время из нужного вам аэропорта на нужную вам станцию. И обратно. А при 2-4 рейсах в день это не всегда получается. Во-вторых (меня в этом году сильно удивил этим Альтибус), его нужно бронировать аж не менее чем за 7 дней. В-третьих, это обычно региональный трансфёр, он объедет сначала пол-Альп и только потом доберётся до вашей станции - часа через 4 бесцельного катания по всем местным закоулкам, тогда как по-хорошему там ехать 2. Ну и обратно так же - т.е. если аэроплан в 12, то вставать придётся часа в 4.

Сообщение отредактировал о.Валентин: 01 April 2012 - 14:43

[о.Валентин]

Густь сказал(а) 1.4.2012, 14:55:

Хотелось бы одно уточнение и одно замечание. Уточнение-когда была поездка во Францию и когда в Свисс?
Замечание - я уверен на 99 процентов, что сравнивается один из самых дорогих курортов Франции со швейцарским Зажопинском

Нет, все хорошо знакомые вам места - в т.ч. и вам лично:
Церматт, Саас-Фе, Лаакс vs. Альп-д'Юэз, Тинь, Валь-Торанс
Сезоны 2003-2012 гг. (сравнение в пределах +/-1 год по каждой конкретной паре).
Сроки почти идентичные - вторая половина января. Конкретно приведённые цифры - вторая половина января с.г. в ВТ и вторая половина марта (по вчера) в Саас-Фе. По сезонной динамике цен, это одна и та же ставка. Бронировалось тоже одинаково - через сами знаете какую контору.
На мелочи не размениваемся. В места, где к ужину положено выходить во фраках и вечерних платьях, тоже не суёмся - у мну фрака нету в хозяйстве.

Сообщение отредактировал о.Валентин: 01 April 2012 - 14:49

[МедМакс]

swissmaker сказал(а) 1.4.2012, 15:29:

МедМакс это скоростной спуск ума

Андрюш, а ты тогда - скоростной вынос мозга
Кыш из темы, те бандерлогов не хватает? Пошукай в темах Банско, или Домбая

Цитата

Не вкурил, для начала, что такое БенсБас - трансфёр, что ли?

Тhе same shit, что и Альтибас. ОК чем Альтибас до Шамони, отл от Альтибаса до Вербье, во втором Мартини разносят?))))
По поездам - не все так просто, рассматривали в янв вариант добираться на поезде в Шамоня от Женевы (с пересадкой), но передумали, SAS прилетал в р-не 19-00, последний поезд около 20-00, полюбасу не успели бы. Все зависит от времени прилета, ночевка в Женеве увы не бюджетное мероприятие. Не знаю про цены на свисс-электрички, цены sncf отнюдь не халява. Поезда пока "не вкурил", трансфер басы удобнее (имхо)....

Сообщение отредактировал МедМакс: 01 April 2012 - 15:13

[Густь]

Цитата

Конкретно приведённые цифры - вторая половина января с.г. в ВТ и вторая половина марта (по вчера) в Саас-Фе. По сезонной динамике цен, это одна и та же ставка

Что подтверждает, что самые дорогие страны в низкий сезон могут быть дешевыми. Еще несколько замечаний: 1)все-таки СФ и ВТ не сравнимые курорты в плане а) общепринятой каталки б)удобства проживания(я про скиин-скиаут)-поэтому могу допустить, что и в сезон СФ подешевле и 2)конец января все же подороже конца марта.
Но это я так, о птичках..., не ради спора

[о.Валентин]

МедМакс сказал(а) 1.4.2012, 15:44:

Тhе same shit, что и Альтибас. ОК чем Альтибас до Шамони, отл от Альтибаса до Вербье, во втором Мартини разносят?))))
По поездам - не все так просто, рассматривали в янв вариант добираться на поезде в Шамоня от Женевы (с пересадкой), но передумали, SAS прилетал в р-не 19-00, последний поезд около 20-00, полюбасу не успели бы. Все зависит от времени прилета, ночевка в Женеве увы не бюджетное мероприятие. Не знаю про цены на свисс-электрички, цены sncf отнюдь не халява. Поезда пока "не вкурил", трансфер басы удобнее (имхо)....

Объясняю ещё раз: сравнивать надо не автобусы французские с автобусами швейцарскими, а оптимальный вид транспорта там и там. В Швейцарии это однозначно поезд (с пересадкой на местный автобус, увязанный с ним, там, куда он не доходит). Во Франции... наверное, автобус, потому что поезда там ещё хуже.

Сообщение отредактировал о.Валентин: 01 April 2012 - 15:29

[Vasay]

о.Валентин

Цитата

Выбираем всегда самую низшую ценовую категорию и там и там.

Цитата

Конкретно по 2 нашим поездкам этого сезона: в свиссе 22466 руб за квартирку 32 м2; в ВТ квартирка 20 м2 стоила 27176 руб. То и другое не считая фин. уборки и бронирования, бронировали примерно в одно время, свисс даже позже.

Цитата

Сроки почти идентичные - вторая половина января. Конкретно приведённые цифры - вторая половина января с.г. в ВТ и вторая половина марта (по вчера) в Саас-Фе.

о.Валентин Откуда Вы такие неадекватные цены берете? Во Франции на большинстве курортов на двоих в конце января можно взять жилье за 10тр. В свиссе за 15тр. А за 27тр - это уже апартотели уровня 4*-5* с саунами бассейнами и другими радостями жизни.

Цитата

Бронировалось тоже одинаково - через сами знаете какую контору.

Случаем ли не Интерхом? Если да, тогда понятно. Они во Франции накручивают на цены местных агентств 50%-100%. Да и в Свиссе интересны разве что своей сетью апартотелей - Уторинг. (хотя, если их правильно готовить, то кое что интересное их Интерхома выжать можно, если юзать их акции. И, иногда, приходится ими пользоваться из-за их лояльности к кривым датам )

[о.Валентин]

Густь сказал(а) 1.4.2012, 16:16:

Что подтверждает, что самые дорогие страны в низкий сезон могут быть дешевыми.

Естественно, в дорогой сезон и не в бюджетные апарты - only the sky is your limit и там и там. Только зачем в него ездить-то?

ps. ценник на скипасс у свиссов фиксирован на всю зиму, без вариаций высокий/низкий сезон. У французов, кажется, тоже. А это самая большая статья расходов.

Цитата

1)все-таки СФ и ВТ не сравнимые курорты в плане а) общепринятой каталки

Как вы можете видеть из перечисленного списка, это не единственная пара для сравнения. Цены за все прошлые поездки столь же точно привести не смогу (хотя м.б. кое-что и откопаю в своих архивах), но в целом соотношение одно и то же. К слову сказать, в 2006 в Церматте мы жили дешевле, чем в CФ в 2004 и 2008. На таких же 32 м. Вот так:

Цитата

б)удобства проживания(я про скиин-скиаут)

Мне оно пох, для меня это никакое не удобство, а только лишние понты и накрутка к цене.Мне лыжи и на плече пронести пару сот метров не влом, не развалюсь. (А больше там и нет нигде таких расстояний.) Тем более, что скибасы ходят как часы.

Цитата

2)конец января все же подороже конца марта.

По крайней мере, судя по прайсу нашей конторы в СФ - абсолютно одна и та же цена. Вот февраль и следующая неделя - да, дороже.

Сообщение отредактировал о.Валентин: 01 April 2012 - 15:42

[о.Валентин]

Vasay сказал(а) 1.4.2012, 16:33:

о.Валентин Откуда Вы такие неадекватные цены берете? Во Франции на большинстве курортов на двоих в конце января можно взять жилье за 10тр. В свиссе за 15тр. А за 27тр - это уже апартотели уровня 4*-5* с саунами бассейнами и другими радостями жизни.

На 2 недели?
Потом, меня интересуют конкретные станции, а не "большинство". И, увы, не самые дешёвые по существу. Ехать абстрактно "во Францию" или "в Швейцарию" - этого я не понимаю и не предлагаю никому.

Цитата

Случаем ли не Интерхом? Если да, тогда понятно. Они во Франции накручивают на цены местных агентств 50%-100%.

Хомяки, конечно, накручивают, но не столько... Сравнивал по конкретным апартам в свиссе, через хомяков и напрямую у местной конторки, которая им подгоняет товар - разница процентов 15. Потом, я не случайно подчёркивал, что в обоих случаях бронировалось одинаковым образом.

Сообщение отредактировал о.Валентин: 01 April 2012 - 15:50

[Vasay]

о.Валентин

Цитата

На 2 недели?

Если на 2 недели - тогда нормальный ценник Я думал Вы цены за неделю приводите.

Цитата

Хомяки, конечно, накручивают, но не столько... Сравнивал по конкретным апартам в свиссе, через хомяков и напрямую у местной конторки, которая им подгоняет товар - разница процентов 15.

Реальный пример по Alpe d'Huez - у интерхома 17тр, у местного агентства 10тр за один и тот же апарт.

Цитата

Потом, я не случайно подчёркивал, что в обоих случаях бронировалось одинаковым образом.

Только Интерхом Швейцарская компания. В Швейцарии у нее есть свои апартотели ( весьма уважаемая мной сеть Уторинг ), они напрямую работают с частным сектором. А во Франции они реселлят местные агентства (т.е. являются посредником, как мимнимум, второго уровня).

[swissmaker]

о.Валентин
Vasay

Когда бы вы оба сдали экзамен по апартологии, то вам бы стало смешно читать то что вы здесь написали

[Vasay]

swissmaker

Цитата

Когда бы вы оба сдали экзамен по апартологии, то вам бы стало смешно читать то что вы здесь написали

За задачу этого экзамена Профессор слишком дорогой пряник хочет - дешевле купить диплом целиком

[Густь]

Цитата

Мне оно пох, для меня это никакое не удобство, а только лишние понты и накрутка к цене.Мне лыжи и на плече пронести пару сот метров не влом, не развалюсь. (А больше там и нет нигде таких расстояний.) Тем более, что скибасы ходят как часы.

Я ж писал-не заради спора .

[capitan Kloss]

Я то же принимал участие в открытие...
Ла Плань 2100 Клаб Мед, инструктов ESF русская из Красноярска,как звать не помню.

[swissmaker]

Vasay, сто раз говорил: дашь пряник– сэкономишь два. Где дорого?

[capitan Kloss]

Тинь Валь Клорет,Клаб Мед 2004г.
Сын.