Сообщений в теме: 135

[Dr.Alex]

SShura сказал(а) 22.1.2009, 10:01:

В Альпиндустрии в Терсколе можно.

Че то далековато от Домбая будет .Целый день потратить надо!

[hibaday]

Очень печальные события...
возможно, этот материал остудит головы горячих лыжебордеров... хоть Диме уже не помочь, но должно заставить задуматься в целом
http://www.diliji.ru...0090105dima.htm

[НЕ_ЗЛИ_03]

Прочитала всё. Халатность спасателей ужасает.

[as89189]

НЕ_ЗЛИ_03 сказал(а) 22.1.2009, 15:56:

Прочитала всё. Халатность спасателей ужасает.

18го декабря с матами спорил со спасами на Че в кафешке на перврой очереди чтобы они пошли со мной на Юг достать мужика которому с сердцем плохо стало. Пили водку, отказывались идти. Одного уговорил, второй, совсем носатый, в итоге пошел следом и нудел что все будет хорошо и все пройдет само собой. Народ - кто свидетелями был в кафе - были в полном акуе...да и я тож

Спасатели мля...

[Võlker]

Чё с мужиком-то? Достали? Не понял,чё все в полном акуе... Не понял также,почему народ не сделал так,чтобы спасы были в полном акуе...

[*worm*]

hibaday сказал(а) 22.1.2009, 14:56:

Очень печальные события...
возможно, этот материал остудит головы горячих лыжебордеров... хоть Диме уже не помочь, но должно заставить задуматься в целом
http://www.diliji.ru...0090105dima.htm

я даже не знаю,что сказать...одни эмоции...страшно!мороз по коже...и невыносимо больно за Дмитрия!
Соболезную...

[as89189]

jukuz сказал(а) 22.1.2009, 20:29:

Чё с мужиком-то? Достали? Не понял,чё все в полном акуе... Не понял также,почему народ не сделал так,чтобы спасы были в полном акуе...

В общем мужчина был, лет под 50, на прокатных (имхо) лыжах, и одет соответственно..траверсом пошел сразу от первой на юг, ну и в общем как шел - так вниз по склону головой и лег, метрах в 200-300 от канатки. Мимо проезжала какаято двочка, лет 10-13ти которая на протяжении примерно часа потом носилась по Че и искала спасов, до того как я на нее наткнулся..Тот мужик все это время так и лежал наподвижно,но в сознании, благо еще солнечно было, тепло. Чтото видимо с давлением случилось...



Оставил их на том моменте када его спасы обратно на первую пешком потащили..да и вообще 18го у них работы было много, еще пару человек с ногами поломанными спустили за тот день.

Сообщение отредактировал as89189: 23 January 2009 - 09:55

[Võlker]

as89189 сказал(а) 23.1.2009, 9:50:

Мимо проезжала какаято двочка, лет 10-13ти которая на протяжении примерно часа потом носилась по Че и искала спасов, до того как я на нее наткнулся..Тот мужик все это время так и лежал наподвижно,но в сознании, благо еще солнечно было, тепло. Чтото видимо с давлением случилось...

Представил данную ситуацию в Пиренеях,Татрах,Альпах...Что-то опять расхотелось самых красивых в мире гор...

[as89189]

jukuz сказал(а) 23.1.2009, 10:08:

Представил данную ситуацию в Пиренеях,Татрах,Альпах...Что-то опять расхотелось самых красивых в мире гор...

представьте как я удивился когда услышал -

Девочка? А...да, слышали уже час назад наверное, было б ченибудь серьезное она бы нас уже давно нашла...(!) да не переживай ты так, все будет хорошо..щас мы закончим (бутылку водки - прим. авт.) и все вместе пойдем..или знаешь, ты иди найди ее, скажи чтобы сюда сама пришла, а мы потом с ней пойдем мужика искать, ладно..?

Их было двое спасов и двое еще хз кого, сидели за первым слева столиком вот в этой кафешке..

..один почти сразу подорвался после того как я глаза от удивления выпучил (впервые натыкаюсь на подобное, потому слова просто в горле застряли, я от удвиления с ними на Вы начал...включилась юридическая бычка))), второй пополз следом и нудел что я паникер и все будет слава богу и без них ..


фото кстати как щас вспомнил снято буквально минут за 20 до случая..тот товарищ с сердцем в это время уже грелся под этим вот солнцем

Сообщение отредактировал as89189: 23 January 2009 - 10:28

[beda]

кажется налицо пересмотр не только цен на подъемники но и ставок спасателей... В общем не узнаю общество из первой кафешки от канатки...

[ratkak]

jukuz сказал(а) 23.1.2009, 9:08:

Представил данную ситуацию в Пиренеях,Татрах,Альпах...Что-то опять расхотелось самых красивых в мире гор...

http://extreme.by/fo...t=11271&start=0

Со спасателями и так выходит.
От прочитанного на этой ветке просто мороз по коже пробегает.

Видел работу спасателей в Европе, да вот и в Буковеле только что - другой мир. Параллельный как будто.......

[Dioneo]

Цитата

погиб в лавине Валерий Соловьев(Мутант)

Ё-ёёшкин кот!!!!

[Alvazo]

Отчет о поисковой поездке на Домбай.
Итак, мы вернулись. Без Лёхи. Собственно, на этом отчёт можно было и закончить. Но не поиск. Вернулись без него, но со вполне определёнными выводами. Бег мыслей по замкнутому кругу остановлен. По крайней мере, для нас. Пришло некоторое спокойствие, Не безысходное, но, как мне кажется, здравое. Но вот теперь по порядку.
24.01.2009 Отъезд и до него.
Решение ехать на поиски было простым и сложным одновременно. Просто - от того, что надо что-то делать. Сложно – логика жестока, и понимаешь, что… ну, в общем, то, что все уже не раз проговорили, передумали и обсудили. Тем не менее, события по странному стечению складывались в удивительную цепь – во первых, наш отъезд на Домбай совпал по времени с отъездом группы наших же друзей – Самарцев и тольяттинцев в Приэльбрусье. Да и поезд был тот же самый. Во вторых, по времени - встреча китайского нового года быка приходилась на такой же перестук колёс, который слушали в новогоднюю ночь все те, кто ехал вместе с Лёхой на Домбай тогда. Прогноз погоды по прибытии – те же осадки, переходящие в солнечную погоду и затем снова в облачность. Провожающих вместе с отъезжающими набралось бы наверное на полный вагон. Большое спасибо всем, кто помогал в организации, снабжении материальном и информационном, проводах, а так же всем сочувствующим. Саму дорогу описывать нет смысла, случился обычный дорожный тусняк.
26.01 Прибытие и первый день.
Первым делом созваниваемся с Сергеем из Невинномысска, куда, собственно, мы и прибыли. Затем с Александром, работающем на горе в самом Домбае, так же откликнувшемся на просьбу о помощи в интернете. Сергей подъехал прямо к нам на вокзал, дал несколько полезных советов, описал местность, высказал свои соображения и подсказал, к кому можно обратиться за помощью непосредственно на месте. С Александром назначили встречу на горе в прокате «Снежная королева». До Домбая взяли такси (Волга), водитель Александр. Он же «сосватал» нам жильё в Домбае– квартиру в 4-х этажке. По дороге посетили больницу в Карачаевске, где ещё раз внимательно пролистали журнал регистрации и оставили фото. В милиции выяснили, что дело по заявлению передано в прокуратуру, благо, это оказалось соседнее здание. Там нас заверили, что делают всё, что в таких случаях положено делать. В домбае нас уже встречала знакомая нашего водителя. Поторговавшись, вселилист в дом №2 по улице «Таёжный тупик», в 29-ю квартиру на третьем этаже (2 спальни и зал в разгорженной хрущевке). В тот же вечер отправились к спасателям на базу МЧС. Разговор получился дружественный, мы высказали свои соображения и предположения, выслушали начальника службы Алика. Обсудили предполагаемые места поиска на горе и вне горы. Вести поиск не на склонах представляется делом совсем нереальным по его мнению, поскольку только недавно все эти места прочёсывали с пристрастием спецслужбы в поисках пропавшего - ! – хозяина турфирмы «Барс». http://www.rosbalt.r.../18/610581.html. На горе же наиболее вероятные места «исчезновения» и сейчас являются опасными, поскольку над ними висит «серп» - снежный наддув, грозящий непредсказуемым обрушением. По местам, которые предложил для поиска Сергей Козлов, решено было пройти утром в компании со спасателями. Встречу назначили на утро у «Тарелки» . Вечер провели в беседах с местным населением в магазинах, на улице, в кафе и т.д., везде оставляя фото и номера своих телефонов.
27.01 Гора
Местами для исследования были склоны под и рядом с 3-ей канаткой (парное кресло), включая лес. Самым тщательным образом прочесав всё это пространство шеренгой из пяти человек (включая трёх спасателей), траверсами шириной по 40-50 метров каждый, ощурывая палками и разгребая и разбивая снег на бугорках лыжами, пришли к выводу, что в этих местах, где по всему склону снегу максимум 50 см глубины и в лесу и на открытых участках ничего и никого нет. Во второй половине дня Наталья и Николай Алексеевич осмотрели дорогу, ведущую от «тарелки» к «Русской поляне», вместе с её окрестностями, пройдя по ней пешком. Так же были осмотрены заброшенные домики станции 2-й очереди канатной дороги. Мы с Сергеем изучали верхние склоны, сначала осматривая их и прилегающие к ним верхние части кулуаров с 6-местной кресельной дороги, а затем, пройдя по их краям, и заглядывая вниз, насколько позволяла видимость. Немного постояв у веб-камер на «кафешечной поляне» (нас увидели друзья в Самаре), в «Снежной королеве» встретились с Александром. Беседовали минут 40-50. Затем встретились с рекомендованными Сергеем из Невинномысска инструкторами – Виктором Николаевичем и Хасаном. Выслушали их соображения. Все мнения сводились к тому же, о чём нам уже и так говорили спасатели – наиболее вероятное место – это кулуар под «серпом». Это то место, где неподалёку нашли Тольяттинца 4-го числа. Вечер закончился беседами с местным населением в посёлке и СМС – отчётами в Самару.
28.01 Пеший день
Солнечно с утра, горы стоят во всей красе, температура плюсовая, всё тает. Отрабатываем группами по двое каждый свои выбранные направления. 1- Сергей и Николай Алексеевич ещё раз идут пешком на склон к бетонной опоре под 3-ей канатной дорогой, которой, по мнению Сергея, было уделено недостаточно внимания вчера. 2- мы с Натальей решили обратиться к местному экстрасенсу, прочтя объявление в посёлке. По телефону договорились о встрече в гостинице «Горные вершины», на 8-м этаже. Нас встретила женщина по имени Ирина. На вопросы о том, жив ли человек, изображенный на фотографии и где он находится , первыми пришедшими ей ответами были «жив» и «далеко отсюда». Уточнить не вышло. Я попросил её для уточнения связаться ещё и с теми, кто мог бы помочь в получении информации по этим вопросам. Ирина тут же позвонила своему учителю в Краснодар, и они назначили коллективный сеанс для поиска на 13-30, когда соберется целая группа. До этого времени мы отправились гулять по посёлку, фотографируя объявления о сдаче жилья. К назначенному времени Сергей и Николай Алексеевич вернулись с горы в посёлок. Встретившись у вантового моста, идём в гостиницу, но без Сергея. Снова поднимаемся в номер 816. Из Краснодара ответили по телефону, что «Среди живых Алексея нет». Кстати, Виктор Пономарёв, посетив ещё раз экстрасенсов в Самаре, сообщил об аналогичном ответе. Прямо в номере пытаемся устроить сеанс медитации на поиск, которому нас научила Ирина. Результата мы, к сожалению, пока не ощутили. На том расстались. Обедали в кафе на 6-м этаже той же гостиницы. Цена и качество еды порадовали. В оставшуюся часть дня совершили пеший выход в а/л «Алибек». По дороге сделали несколько фотографий горы, трасс, подъёмников, неожиданно ярко и полно открывшихся нам склонов Муса-Ачитары в закатных золотистых лучах. В альплагере переговорили с хозяином кафе и директором лагеря, оставив им телефоны и фото. Вернулись затемно.
29.01. Все наверх.
Ясное солнечное утро. Решаю осмотреть ещё раз склоны, скорее с целью моделирования событий 3-его числа. Поднимаемся на 6-ти креселке наверх, видим что все склоны, переходящие в кулуары справо (если смотреть на гору) раскатаны следами лыж и сноубордов. Спускаясь начинаю осмотр уходя за край перегиба, держим постоянную связь по рации с теми кто остался на трассе. Разглядываю в бинокль и фотографирую каждую неровность, до которой не могу добраться, снегу мало, везде торчат трава и камни. Траверсирую склон по всей ширине, захватывая, по возможности, следы всех спусков по всем направлениям. Понимаю, что технически сложных мест очень мало, осыпи все мелкие и малоснежные, оползни максимум 50 см в глубину. Перехожу за перегиб самого глубокого кулуара, очень осторожно, по гребню проползаю вниз, осматривая склон, вижу места отрывов небольших лавин шириной до 50 метров, но в нижней части лежат массы снега, глубина которого неясна. Один лавинный вынос упирается в лес. Вижу следы, вчерашние. 2 дня назад ночью был снежок, потом оттепель, а следы подмерзшие. Лыжник, оставивший их, явно спускался с той же целью что и я: следы петляют вокруг всех подозрительных мест и проходят траверсом от гребня до самой глубокой точки кулуара. Разглядываю все подозрительные места, обращаю внимание на каждый завал. Осматриваю противоположный склон и часть того, на котором нахожусь сам. Верхнюю часть осмотреть возможности нет – мешают перегиб и деревья. В конце спуска выхожу на ручей и пересекая его на дорогу к Русской Поляне. На этой дороге собрались все вместе и спустились вниз. Мы с Сергеем поднялись на канатке ещё раз, решив, что в кулуары больше не пойдём. Договорились к 16 часам встретиться с Александром из «Снежной Королевы», а пока просто спуститься несколько раз. Я сделал несколько спусков, добиваясь усталости. Отдохнув в «Снежной Королеве», попутно узнал от Александра ещё одно, по его мнению, возможное место для поиска. Он набросал примерную схему, которую вечером я решил показать спасателям. День заканчивался и в 16-20 я начал спуск с поляны, где расположены веб-камеры. Начинало смеркаться, но ещё было светло. Я пытался представить куда и как бы я поехал на месте Лёхи. Я был уставший, он вероятно тоже. Место тоже, время предположительно то же. Интуитивно выбрал направление на «тарелку». Ни на какие подвиги не тянуло, хотелось поскорее вниз. Дальше выбрал спуск по дороге. Сложностей никаких, единственное, чего я не мог вообразить, как эта местность представлялась Лёхе в туман, ветер и снег. Не промахнулся ли он с выходом к «тарелке»? Либо он сбился выше и вышел на карниз, обрушил его и попал под лавинку – небольшой локальной в этом случае запросто хватило бы, поскольку кулуар узкий и глубокий. Либо дорога. Я спускаюсь, и в меру усталости стараюсь не очень разгоняться. Но дорога раскатана, узка. Иногда соскребаюсь боком для торможения, еду с остановками. На дороге набиты поперечные гребешки, на которых неприятно подбрасывает. Меня обгоняют, поскольку я не спешу, несколько сноубордистов. Идут почти без остановок, видимо опытные. Через некоторое время навстречу попался снегоход – внезапно, и слышно его не было. Для того чтобы включить фары было ещё недостаточно темно. Летит он, лечу я. Дорога в том месте оказалась достаточно широка, и мы разъехались, не снижая скоростей. Мне тормозить было негде, а ему не с руки было сбрасывать газ идя в гору. На снегоходе ехало трое. Далее поехал более внимательно. Через пару минут из-за перегиба дороги навстречу выскочил ещё один снегоход, и тут уж мне пришлось выскочить на бруствер за край раскатанной дороги, направив лыжи в лес. Стало очевидно, оживленное движение снегоходов по этой дороге – совершенно обычное дело, и версия травмирования в результате столкновения с техникой снова обрела вес. Решил обсудить это с Аликом. Дальше спустился без происшествий, но по дороге через посёлок меня посетила ещё одна мысль – не присесть ли где-нибудь отдохнуть, я чувствовал себя сильно уставшим, и идти к своему дому от горы (Лёха жил в соседнем) было достаточно тяжело в горнолыжных ботинках и с лыжами в руках. Не мог ли он «зависнуть» где-либо по дороге? На свой третий этаж я буквально вполз. В таком состоянии сил осталось только на душ. Представил физические возможности Лёхи. Утешительного оказалось мало. Через час была назначена встреча с Аликом на базе МЧС. Там я высказал ему все свои соображения. Рассматриваем на компьютере дневные фото. Видим тот самый козырёк – «серп». Версию Александра о ещё одном возможном месте поиска спасатели опровергают. Они знают на ощупь буквально каждый дюйм этой горы. Единственным возможным местом для поиска на горе остаётся кулуар под козырьком. Теперь нужно ждать его схода. Средств сбросить его нет – ни пушек, ни динамита. После же схода Алик выведет туда всех своих людей на сплошное зондирование, шагом в 40 см. Что же касается вариантов поиска вне горы – здесь вариантов нет в принципе, зная местные условия, нравы и отношения. По поводу снегоходов Алик сказал что вернулся глава администрации и «согнал» их всех с горы. Я вспомнил что видел на горе много людей в милицейской форме, чему был немало удивлён. Пока не ясны мотивы, но хочется думать, что всё это в целях безопасности катающихся. Прощались в полной уверенности что спасатели делают всё что от них зависит и даже больше. Алик подвёз нас до дома на своей машине.
30.01 – Отъезд.
В обратный путь до Невинномысска нас вёз водитель по имени Сергей. Всю дорогу он очень интересно рассказывал нам об истории здешних мест, о жителях, их нравах, о местных порядках, законах и обычаях. Попутно описывал достопримечательности, памятники, храмы, посёлки. Заключительное место поиска – психиатрическая лечебница в посёлке Кубрань. Указателей нет, несколько раз спрашиваем дорогу. Место тихое, на возвышенности над долиной, закрытое горами. Посещаем его, конечно, для очистки совести, но всё равно оставляем фото. В Невинномысск на вокзал приехали уже затемно и ждали своего поезда 4 часа без происшествий.

[*worm*]

Сегодня вернулись от туда...интересовалась,что и как у кого могла...
Знакомый инструктор(и просто очень хороший друг) сказал,что видел обрывающиеся следы лыжника в районе 3-4 под фуникулером,справа...Говорил об этом спасателям-они не отреагировали...
Спросила у спасателя(имя умолчу по понятным причинам),получила циничный ответ - весной всех найдем...
Вообще, услышала много опровержений на тему лавин и пропавших в Домбае...немного в замешательстве даже-кому верить?


PS Сейчас вдохну-выдохну с дороги и напишу пару слов-впечатлений от отдыха

[Gosha]

*worm* сказал(а) 3.2.2009, 19:49:

Сегодня вернулись от туда...интересовалась,что и как у кого могла...
Знакомый инструктор(и просто очень хороший друг) сказал,что видел обрывающиеся следы лыжника в районе 3-4 под фуникулером,справа...Говорил об этом спасателям-они не отреагировали...
Спросила у спасателя(имя умолчу по понятным причинам),получила циничный ответ - весной всех найдем...
Вообще, услышала много опровержений на тему лавин и пропавших в Домбае...немного в замешательстве даже-кому верить?


PS Сейчас вдохну-выдохну с дороги и напишу пару слов-впечатлений от отдыха

Шурик опытный чел, на счет лавин видел только козырек, под ним не ездил, а так снега мало.
PSфоткифидел

Сообщение отредактировал Gosha: 03 February 2009 - 19:04

[Alvazo]

Gosha сказал(а) 3.2.2009, 20:01:

Шурик опытный чел, на счет лавин видел только козырек, под ним не ездил, а так снега мало.
PSфоткифидел

Вот немного фото здесь. http://foto.nedoma.r...cat/1601/page/1

[Вахе]

Печально........... пока никах известий.

[Gosha]

Brodiazhnik пишет:

Цитата

Сегодня был в прокуратуре(повестка пришла), наделся что-то про Леху прояснилось. Нифига... но карачаевские колеги ихние с какого-то боку 105 статью возбудить решили... Снова писал объясниловку...

Олег М. пишет:

Цитата

Завтра я пойду в прокуратуру. Попрошу следов. позвонить в Карачаевск и спросить, по каким косвенным признакам тамошняя прокуратура посчитала, что был ФАКТ убийства? (Если тела с признаками насильственной смерти нет, то для возбуждения 105 должны быть какие косвенные признаки)?

http://www.samara.bo...-0-1-1241112234

[Diana(LD)]

у меня есть очень хорошие связи в прокуратуре Минвод, если нужна помощь обязательно напишите в личку.

[Gosha]

Diana(LD) сказал(а) 12.5.2009, 21:24:

у меня есть очень хорошие связи в прокуратуре Минвод, если нужна помощь обязательно напишите в личку.

В пятницу народ выезжает на поиски. Я может через пару недель тоже поеду.