Сообщений в теме: 99

[DYNA]

Мне как-то не очень везло! Все больше GS, ну и DH, смотря где... Сильно Кировск 25 км нравился...

[vint]

Мне как-то не очень везло! Все больше GS, ну и DH, смотря где... Сильно Кировск 25 км нравился...

Катаясь на московских пупырях понимаешь, что проводишь время между ужином и отбоем с пользой. Поэтому однообразие (ограниченность) количества и состава склонов не "угнетает". Да и перерыв можно делать на два-три-четыре дня.

Уезжать специально на неделю-две в горы с общей протяженностью склонов 25 км - через три дня с тоски умрешь. Поэтому в совковых горах (раньше) главное занятие после катания - кто кого перепьет и апофиоз - кто-нибудь кому-нибудь по морде настучит.
Поэтому последние 15 лет в "наши горы" не езжу.
Не знаю кому как, но практика показала, чтобы получить хорошее впечатление на отдыхе в горах, надо выбирать курорты, где общая протяженность трасс не менее 180 км. Все-таки качество отдыха определяется количеством новых впечатлений.

[DYNA]

Поддерживаю, не был в "наших" горах лет 20!
Но посоревноваться все еще хочется...

[Igorello]

То-то крайние лет так 15-20 в совковых горах никто, сильно выпив, не стучит друг дружке по морде!

[Skipper]

Э, vint, в Кировске трасс нету, поэтому их протяженность неизвестна Вариантов катания - как звезд на небе. Очень популярный маршрут: плотная целина - коровинг - буесраки с камнями - обычная целина - буесраки без камней - опять коровинг (это полный круг по двум склонам).
Ну и "25-й км" - да, очень хорошее место: туда целина, сюда спортивный склон, тута буесраки, а вон и телемаркер откуда-то выезжает
В Кировске почему-то скучно не бывает. Разве что в метель... Да и то

[DYNA]

Про Чистые Дуги... Воспоминание из прошлой жизни...

Грузия, Бакуриани, Кохта-2, Скоростной Спуск

Если кто ездил, то знает "Трубу" метров за 500 до финиша ! Кто не видел (не ездил) вкратце объясню: Длинный, пологий правый поворот, переходящий со сбросом высотой метров 5 в неё (Трубу) родимую... ! Контруклон те же 5м, ширина метров 10, если учесть, что все это с поворотом влево градусов на 90 и скорость на входе под 100 ощущения о-го-го ...! Ну как в преисподнюю провалился ... Короче КОРВАЛОЛ, АДРЕНАЛИН заканчивается, когда представишь, что тебе через ...это... ехать!

Самый конец 70-х (точно не помню), предСпартакиадные (СССР) покатушки, обкатка перестроенной трассы, ну и как водится, контрольный старт, обозванный чем-то типа Первенства местной водокачки. Народу тьма, даже Сборная с Кубка Мира прикатила в полном составе!
После "перестройки" (это когда со старта трассу увели вправо на траверс и дальше через "Пупок") скорости возросли на столько, что организаторы, устав, наверное слушать треск костей и звон порванных связок, решили перед трубой сделать "загогулину", ну типа, для снижения скорости на входе в "трубу". Помогло не очень, маловата видно "загогулина" получилась.

И вот энта самая "водокачка". Народ, понятно дело, потянулся к входу в "трубу": интересно же, как Мастера из ситуЯйции выворачиваться будут! В общем ничего сильно нового: раскрытие из стойки метров за 60-70 до входа и "столбиком", рикошетом от контруклона обратно в стоечку. Кое-кто и сбросом пяток на входе не побрезговал. Без фамилий, таких было процентов 90 ну и я тоже... Но не об этом рассказ
Короче, чешет местный парень, толпа заинтересована особенностями национальной техники, а он в стойке чешет, уже все метры на вход съел! Слабонервные глаза руками закрывать начали! И тут, метров за 10, с чем-то похожим на местную АааааааССа! Он в такой "плуг" уперся ... Толпа в ауте, от смеха не лопнули только самые крепкие... А парень, кувырк в трубу и на финиш! (не 1-й, конечно, но за 30-ку зацепился).
Один из тренеров, почесав в затылке, изрек "Чего ржете, кони ...? Тоже вариант... Однако..."

Почитал эту ветку, вспомнилось...!
Если расценивать чистоту дуги, как некую составляющую эстетического наслаждения, то все конечно так. Но по трассе, да еще в "боевом" режиме, порой сам себе поражаться начинаешь.

Секундомер всех рассудит! А победит тот, у кого самый богатый и разнообразный технический арсенал...!
(Приблизительная цитата того тренера, который про "кони"...)

[Lass-racer]

Про Чистые Дуги... Если расценивать чистоту дуги, как некую составляющую эстетического наслаждения, то все конечно так. Но по трассе, да еще в "боевом" режиме, порой сам себе поражаться начинаешь.

Я вот тоже раньше на предложение "подсбросить пяточки" реагировала как-то неадекватно... и с вопросом "И как вы это только делать умудряетесь!?" гордо укатывала вдаль "чисторезаннойдугой". А в трассе поняла, что на этой самой дуге далеко не уедешь... а то, как кто трассу поставит, и дальше 4-5 ворот. И как-то быстро у меня компромиссы с пяточками нашлись.

[samovar]

Про Чистые Дуги... Воспоминание из прошлой жизни...

Грузия, Бакуриани, Кохта-2, Скоростной Спуск......


Короче, чешет местный парень, толпа заинтересована особенностями национальной техники, а он в стойке чешет, уже все метры на вход съел! Слабонервные глаза руками закрывать начали! И тут, метров за 10, с чем-то похожим на местную АааааааССа! Он в такой "плуг" уперся ... Толпа в ауте, от смеха не лопнули только самые крепкие... А парень, кувырк в трубу и на финиш! (не 1-й, конечно, но за 30-ку зацепился).
Один из тренеров, почесав в затылке, изрек "Чего ржете, кони ...? Тоже вариант... Однако..."

Так это же был ДРЕЙФ! ( по ГГ)

[Lass-racer]

Так это же был ДРЕЙФ! ( по ГГ)

Судя по описанию, дрейф был у зрителей.

ЗЫ: кстати, ГГ писал, что он этот термин придумал/привнес в г/л... интересно, чем мотивирован подбор именно этого слова!?
С.И.Ожегов, Н.Ю.Шведова. "Толковый словарь русского языка"
Дрейфить - трусить, отступать перед трудностями.

[Revkuts]

Судя по описанию, дрейф был у зрителей.

ЗЫ: кстати, ГГ писал, что он этот термин придумал/привнес в г/л... интересно, чем мотивирован подбор именно этого слова!?
С.И.Ожегов, Н.Ю.Шведова. "Толковый словарь русского языка"
Дрейфить - трусить, отступать перед трудностями.

дрейф

муж.; мор.

drift; leeway (снос ветром)

лежать в дрейфе — to lie to

дрейф льда — ice-drift

ложиться в дрейф — to heave to

«Дрейф» в определениях: 16 статей
Дрейф — ДРЕЙФ, а, м. [от гол. dryven] (мор.). Угол между направлением движения корабля ... Ушаков
Дрейф — Дрейф, боковое движение судна, незначительное, вследствие большого бокового ... Брокгауз

А Ожегов просто жаргона нахватался...

Сообщение отредактировал Revkuts: 07 August 2008 - 15:14

[take_off]

А "дрейфовать" у Ожегова нет случаем?

[Lass-racer]

А "дрейфовать" у Ожегова нет случаем?

Думаю, на трассе местами и временами сочетаемы оба значения.

[max_woody_ru]

К вопросу о чистых дугах и эффективных траекториях:
http://www.youtube.c...feature=related
вроде еще не было этой ссылки

Сообщение отредактировал max_woody_ru: 07 August 2008 - 17:46

[Zef]

Ежели до этого не доводить, а перецентровываться так что будет просто выстреливать с задника с отрывом от снега?
Тогда траектория ломаная получится-сперва разгон-полет, потом торможение-резкий поворот. Перепрыгивания из поворота в поворот.
Сложный это вопрос ИМХО. Потому как вся разгрузка вниз (авальман) и есть такое уступающее-гасящее выстрел лыжи на выходе движение (тоже ИМХО)
Ежели копировать Миллера и конец дуги ехать на задниках-ну это цирк вообще-то.

Так и должно быть на приличной скорости, на которой лыжи реально стреляют. На такой скорости ты уже все равно не будешь успевать чисто входить в поворот. Там у тебя уже вопрос будет не как разогнаться, а как на такой скорости не вылететь.

По сути, "ловля отдачи" лыжи происходит несколько раз при разгоне, после этого пойдет серия поворотов с дрейфом, а на финишном выкате, там уже главное - плавность сопряжения дуг, чтобы весь запас инерции не растерять.

[samovar]

Ролик этот конечно показательный. Для кубка мира. Гуршман в отвечал в своем форуме, что на простой трассе 300 горнолыжников мирового уровня пройдут в очень близкое время. Вот и усложняют трассы чтоб действительно сильнейших выявить. Но в ФИС правилах при постановке трассы слалома есть требование, что она должна быть поставлена так, что не потребует выполнения акробатических упражнений. Понятно, другое дело, когда уже разбили, да ям понарыли. Там уже не до жиру.
Но я всеже за эту самую чистую дугу. Сколько раз видел, ломится человек по трассе, вешки ломает, по шлему ему колотит, только звон стоит, а время хорошего нет. А мастер плавненько, мягенько, с заходиками, а если траектория не требует, то даже и вешку перекрестно не атакует-и лучший.

Сообщение отредактировал samovar: 08 August 2008 - 09:18

[samovar]

Так и должно быть на приличной скорости, на которой лыжи реально стреляют. На такой скорости ты уже все равно не будешь успевать чисто входить в поворот. Там у тебя уже вопрос будет не как разогнаться, а как на такой скорости не вылететь.

По сути, "ловля отдачи" лыжи происходит несколько раз при разгоне, после этого пойдет серия поворотов с дрейфом, а на финишном выкате, там уже главное - плавность сопряжения дуг, чтобы весь запас инерции не растерять.

Я вот думаю что лучше было-бы избежать все-же серии поворотов с дрейфом. И вообще оставить дрейф для спортсменов уровня кубка мира.

[Skipper]

Ну чего вы, ребята, прицепились к "дрейфу" этому самому? Речь-то о чем? О том, что по мнению ГГ в ряде случаев выгоднее не тянуть чистую дугу (если, конечно, она не является эстетической целью мероприятия), а начать по-старинке, с вращения и выталкивания разгруженных лыж, просто делать это аккуратнее и быстрее. Всех и делов-то. А вы сразу "дрейф", "дуга"...

[Zef]

Нивапрос! Если успеваешь и можешь удержаться от срыва, то тоько чистая дуга.

Если не успеваешь или жесткость трассы не позволяет, то дрейф следует выполнять по ГГ при входе в поворот, а не размазывать по всей дуге.

[Evgeny]

Собственно говоря - чистота дуги - важно, но не главное. Более существенный момент - распределение давления по дуге поворота. Одну и ту же траекторию можно выписать при совершенно разном распределении давления, Но и результат при этом будет разный. И вот где и когда и какое распределение будет оптимальным - вот это действительно важно. А заклоны, дрейфы, вращения, ангуляции и т.п. - это лишь способ создавать нужное давление в нужное время и в нужном месте.

Сообщение отредактировал Evgeny: 09 August 2008 - 19:47

[Zef]

Ну чего вы, ребята, прицепились к "дрейфу" этому самому? Речь-то о чем? О том, что по мнению ГГ в ряде случаев выгоднее не тянуть чистую дугу (если, конечно, она не является эстетической целью мероприятия), а начать по-старинке, с вращения и выталкивания разгруженных лыж, просто делать это аккуратнее и быстрее. Всех и делов-то. А вы сразу "дрейф", "дуга"...

Нету там выталкивания!!! Там разгрузка вверх, вплоть до прыжка, разворот лыж практически в воздухе, скользящее приземление почти на плоские и скольжение боком без разворота с постепенной закантовкой, пока не зацепятся. Или, для совсем крутых - приземление на заранее закантованные, с тем футбольным движением, о котором ты писал.