Сообщений в теме: 415

[skiwater]

Пошли дальше Вот был руководитель Милошевич. Результаты за окном:ни Милошевича, ни Югославии, разбомбленная Сербия, отделенное Косово. Хочешь того же?

Пьера с шашкой на вас нет )

[Гойко Митич]

Пьера с шашкой на вас нет )

Это же не политика. Это история про то как  отсутствие сильного лидера губит  группу туристов

[skiwater]

. С ними не был, не скажу, но со слов спасателя понял, что их палатку засыпало снегом и они с трудом выбрались, разрезав её

Чтоб засыпать шатер, правильно поставленный - это блин, не один день снегопадов должен быть..... 

Помнится, мы как-то 3 дня отсиживались в непогоду....

 

Это примерно вот такая хрень. только в лыжных походах вместо деревянных кольев используют лыжи

Сообщение отредактировал skiwater: 11 April 2026 - 15:13

[pavel_45]

Ничего я тебе не приписываю - про "добрые лавины" - это мои личные мысли. Основанные на огромном количестве статистики.
Сам писал, что "даже до 4 кс дошел". Ты пишешь, я читаю. Ну и не бывает у людей, серьезно ходящих, такого образа мыслей - тоже статистика

Во-первых серьёзно ходящим себя не считаю, во-вторых откуда тебе знать мой образ мыслей... Читать мало, надо думать и понимать. А ты всё о своём.

[pavel_45]

В любом деле должен быть лидер, если его не будет, будет бардак..

Не так. Скивотер ниже написал что по слухам в группе появился псевдолидер. При отсутствии командира такое невозможно. Конечно, не каждый коллектив способен ходить без руководителя, но если может это идеал.

[exex]

Пошли дальше Вот был руководитель Милошевич. Результаты за окном:ни Милошевича, ни Югославии, разбомбленная Сербия, отделенное Косово. Хочешь того же?

 

что сказать то хотелось? 

[Volk_1]

Жители бывшей Югославии всем довольны,  вошли в ЕС и в НАТО.  В ЕС сосут европейскую титьку.

[skiwater]

Не так. Скивотер ниже написал что по слухам в группе появился псевдолидер. 

Это не я, это СМИ. У них может быть100  вариантов одного и того же. И при этом, ни одного верного.

[Гойко Митич]

что сказать то хотелось? 

что хотелось, то и сказал. Если кому-то непонятно сказанное,то это не мои проблемы

[pavel_45]

Это не я, это СМИ. У них может быть100 вариантов одного и того же. И при этом, ни одного верного.

Читай внимательно, ПО СЛУХАМ. Я ж говорю, понимаешь как тебе хочется, а не как написано.

[skiwater]

 Конечно, не каждый коллектив способен ходить без руководителя, но если может это идеал.

Типичное заблуждение "чайника", который сходил пару походов и возомнил себя крутым. Нафига нам руководитель, если мы и сами с усами ?  А по факту, если собрать вот таких "сами с усами" штук 5-6 и отправить в поход самостоятельно (без руководителя) - так они друг дружку поубивают на третий день     Потому, что каждый будет претендовать на то, что у него "усы самые длинные".  Обсуждаемая здесь лыжная группа - типичный пример.  Понты колотить только на форуме безопасно. А на маршруте, вон оно как может повернуться

[Volk_1]

Кстати, нашел в Сети что действительно руководителя лыжного похода, где была авария с погибшими в 1983, осудили на 2.5 года.

Непонятно  с какого хрена,  там все правильно делалось,  а лавина это обстоятельство непреодолимой силы.  В чем вина руководителя?

[skiwater]

Кстати, нашел в Сети что действительно руководителя лыжного похода, где была авария с погибшими в 1983, осудили на 2.5 года.

Непонятно  с какого хрена,  там все правильно делалось,  а лавина это обстоятельство непреодолимой силы.  В чем вина руководителя?

Баян ведь, обсуждали уже....

[Volk_1]

Кстати за ту "шестерку" с обрезанием мы первое место получили по Ленинграду.  Т.е. Ленинградская МКК рассудила  что решение обрезать маршрут было правильным.  На первенстве СССР ничего не дали,  но совсем не за обрезание маршрута, а за другое. Сформулировали это как "превышение допустимой трудности".  Что можно превысить в "шестерке" я и сейчас не знаю. Вроде за какое-то первопрохождение,  но оно точно было заявлено в маршруте.

Сообщение отредактировал Volk_1: 11 April 2026 - 16:59

[Volk_1]

Баян ведь, обсуждали уже....

А можно подробней?  Баян в чем?  Или просто чтобы только сказать что ли?

[Kaverznev]

Если старшему приходится указывать кому идти за дровами и водой это уже не дружеская компания,а военизированной подразделение. Никогда не назначали, всё происходит само собой. Кто свободнее, кто меньше устал...

Раньше выезжали большими компаниями на природу в режиме кемпинга с целью побухать в основном. Т.е. совершенно неформально и дружески. Но все равно назначали ответственного, который, конечно, не приказывал, но организовывал все мероприятия типа приготовления пищи или сбора дров. Желающие поработать находились всегда, но когда и сколько человек должны что-то сделать, решалось не коллегиально, а практически единолично. И это работало даже в большой сильно пьющей компании, а без этого половина не то что не поела бы, а даже палатку не поставила

[Volk_1]

Мы когда ездим на рыбалку втроем - мой друган, жена и я, то я даже не говорю кому что делать.  За 20+ лет все и так все знают.

Я про приезд с постановкой лагеря,  потом уже вообще говорить не о чем.  Мы рыбу ловим,  жена готовит,  загорает, по ближайшим лесам за грибами ходит,  если они есть.

В последние годы рыбу я один чищу,  ее не особо много. Когда бывало много, то чистили втроем или вдвоем  конвейером. 

[skiwater]

А можно подробней?  Баян в чем?  Или просто чтобы только сказать что ли?

"Просто только сказать" - это ты меня с кем то путаешь. Вопрос этот поднимался здесь на форуме раза 2 на моей памяти.

Вина руководителя в том, что нефиг брать в поход родственников члена ЦК (или что-то в этом роде). Потому, что если чего случится - для тебя  однозначно наступят "обстоятельства непреодолимой силы". Вне зависимости от того, что ты делал или не делал.

[pavel_45]

Типичное заблуждение "чайника", который сходил пару походов и возомнил себя крутым. Нафига нам руководитель, если мы и сами с усами ? А по факту, если собрать вот таких "сами с усами" штук 5-6 и отправить в поход самостоятельно (без руководителя) - так они друг дружку поубивают на третий день Потому, что каждый будет претендовать на то, что у него "усы самые длинные". Обсуждаемая здесь лыжная группа - типичный пример. Понты колотить только на форуме безопасно. А на маршруте, вон оно как может повернуться

Ну вот опять всё переврал. Почему пара походов, я об этом говорил? И зачем кого-то убивать? Ходили много раз в таком формате и не только все живы, но и довольны. Без руководителя. Не, если собрать сборную солянку как это бывает в коммерческих группах конфликты могут возникнуть. У нас же компания всегда подбиралась очень тщательно.
В который раз ты услышал что хочется, а не что сказано.

[Volk_1]

Коммерческие походы и восхождения это зло. У меня мой коллега по туризму так погиб на пике Ленина,  а у него и руководства "пятерками" было.  А тут сердечный приступ.  При этом он вроде был один в этот момент.