Сообщений в теме: 476

[OldGuy]

Похоже пришло время выяснить что такое жесче/мягче, а заодно и что такое легкость управления в вашем видении )))

По вашему получается лыжи жесче=легче управляются?

Он же ясно написал, что по совокупности параметров. И жестче могут быть в разных местах. Я когда-то не сумел приручить  верхний Близзард (какой-то полуцех, но не ФИС) из-за слишком жесткого носка. При этом если начать с проскальзывания, то он цеплялся когда надо и легко рулился.

[ASDr]

Он же ясно написал, что по совокупности параметров. И жестче могут быть в разных местах. Я когда-то не сумел приручить верхний Близзард (какой-то полуцех, но не ФИС) из-за слишком жесткого носка. При этом если начать с проскальзывания, то он цеплялся когда надо и легко рулился.

Преклоняюсь перед людьми, которые еще и жесткость лыжи в разных местах чувствуют )))
А с какой точностью? До миллиметра надеюсь? ))

[Снеголог]

В этом году юзаю такой список коммерческих слаломок:

 

1. Цех клубный Volkl Racetiger 165 20/21

2. Head i.SL 165 20/21

3. Atomic Redcter S9 165 (та, что с металлической штангой по верху) 22/23

4. Head i.race R14.4 170 20/21

5. Head i.slr 170 24/25

6. Nordica SL PRO 2008 года.

 

Вожу в багажнике по 2-3 пары, чтобы перебирать для разнообразия. В итоге выбор однозначно пал на Head i.SL - для меня лично неконкурентно крутая лыжа относительно всех остальных. Теперь 90% времени катаюсь только на них.

 

Цех - всё же слишком дубовые, бессмысленное пахание при том же результате. Head I.SLR слишком ватные. Atomic S9 не слишком, но тоже ватные. i.race - длинноватые для пупырей.  А вот I.SL - по мне - это золотая середина, очень приятная лыжа. 

Сообщение отредактировал Снеголог: 19 January 2026 - 10:56

[Mitrich02]

Цех - всё же слишком дубовые, бессмысленное пахание при том же результате. А вот I.SL - по мне - это золотая середина, очень приятная лыжа.

Подпишусь кровью и пОтом на снегу и под первым предложением и под вторым))

Сообщение отредактировал Mitrich02: 19 January 2026 - 11:05

[ToDD]

А вот I.SL - по мне - это золотая середина, очень приятная лыжа.

Эксперты говорят импульсо мало.

[Снеголог]

Эксперты говорят импульсо мало.

Возможно. Судить не могу, не эксперт.

Но все, кого вижу на цехе - 90% не тянут эти лыжи, причем большинство - пенсионеры, еще и женам в пару покупают тоже цех 157. Вообще не знаю для чего их покупают и потом мучаются, это даже визуально заметно. Купили бы нормальную коммерцию  - пошла бы катка. 

[Mitrich02]

Эксперты говорят импульсо мало.

Эксперты e.sl пробовали, у i.sl золотая медаль невиталии.

[Снеголог]

Эксперты e.sl пробовали, у i.sl золотая медаль невиталии.

ничеси. То есть новых i.SL , такиех же как старых, больше не производят? А новые e.Sl "уже не то"? 

[Петрович193]

Эксперты говорят импульсо мало.

 

А что за эксперты то, которые такое говорят ? А то есть такие , которые и в горах то ни разу не были .

Сообщение отредактировал Петрович193: 19 January 2026 - 12:06

[Mitrich02]

ничеси. То есть новых i.SL , такиех же как старых, больше не производят? А новые e.Sl "уже не то"? 

Я после i.sl хэд не пробовал, не знаю, но говорят дубоватые стали.

[Снеголог]

Если шо, то моя ван лав - это вот эти i.SL, хвалю именно эту пару. Покупал в этом году на пробу на авито б/у за 40 тыщ. 

 

Сообщение отредактировал Снеголог: 19 January 2026 - 11:38

[alrok]

Похоже пришло время выяснить что такое жесче/мягче, а заодно и что такое легкость управления в вашем видении )))

По вашему получается лыжи жесче=легче управляются?

Поскольку мой подход в том, что впечатление от катания на лыжах зависит от совокупности их свойств, то сильно оценкой жесткие-мягкие я не заморачиваюсь. Понимая, что это - только кусочек мозаики, хотя, навреное, и достаточно важный. 

Оцениваю данный параметр традиционно: пятка лыжи на полу, за носок держишь одной рукой, давишь в районе грузовой площадки другой. Измерительные приборы не использую. 

Если это упражнение последовательно проделать с несколькими лыжами, картина "эти жестче, а те - мягче", или "примерно одинаково" достаточно понятна.

Легкость управления - в моем понимании (не обобщаю) - интегральная характеристика, показывающая, насколько легко мне (именно мне) добиться от этой лыжи при катании того, что нужно.

В той тройке слаломок, о которых я талдычу, закономерность "жестче лыжа - легче управление" просматривается. Но в силу ограниченности выборки предлагать ее как общее правило я не рискую. Полагаю, что действительность сложнее и противоречащие примеры должны присутствовать.

[Mitrich02]

Оцениваю данный параметр традиционно: пятка лыжи на полу, за носок держишь одной рукой, давишь в районе грузовой площадки другой. Измерительные приборы не использую. 

Ээээ, а как же еще вот это, зажать между ног пятку (так может начинаться не только тест лыж), и покрутить, ну торсионку еще же любители есть проверить, и сразу всё о лыжи понять прям в магазе при первой встрече? Таким не балуетесь?) Всегда с интерсом читаю отчеты походов в магазин, я эту погнул, ту покрутил, но на горе не пробовал, всегда забавно )))

Сообщение отредактировал Mitrich02: 19 January 2026 - 11:50

[alrok]

А можно чуть подробнее о коленках. Уверены, что проблема инициирована лыжами ? Состояние коленей оценивалось «при прочих равных» ?

Да, уверен. Поскольку именно после первых дней катания на Stoeckli Laser SL познакомился с ситуацией "болят колени".

Понятно, что причина - не в лыжах, они стали спусковым механизмом.

Состояние коленей оценивалось по субъективным ощущениям в процессе и (что более показательно) после катания.

При прочих равных... Ну, более или менее - да. Катание на одних и тех же склонах можно считать равными условиями, если речь вести не о разовом катании, а о катании в течении  нескольких сезонов.

[alrok]

Ээээ, а как же еще вот это, зажать между ног пятку (так может начинаться не только тест лыж), и покрутить, ну торсионку еще же любители есть проверить, и сразу всё о лыжи понять прям в магазе при первой встрече? Таким не балуетесь?) Всегда с интерсом читаю отчеты походов в магазин, я эту погнул, ту покрутил, но на горе не пробовал, всегда забавно )))

Как же-с, как же-с, грешен, признаюсь... 

Проблема в том, что таким точным способом торсионка сравнивается менее явно, чем продольная жесткость. По-моему... 

Но оценивать катальные свойства лыжи по таким "изменениям" я не берусь. Не достиг еще должной степени экспертного просветления, увы... 

[Kmsign]

Ээээ, а как же еще вот это, зажать между ног пятку (так может начинаться не только тест лыж), и покрутить, ну торсионку еще же любители есть проверить, и сразу всё о лыжи понять прям в магазе при первой встрече? Таким не балуетесь?) Всегда с интерсом читаю отчеты походов в магазин, я эту погнул, ту покрутил, но на горе не пробовал, всегда забавно )))

Всегда удивляла способность людей определять свойства лыж руками, а не ногами...

[ASDr]

Поскольку мой подход в том, что впечатление от катания на лыжах зависит от совокупности их свойств, то сильно оценкой жесткие-мягкие я не заморачиваюсь. Понимая, что это - только кусочек мозаики, хотя, навреное, и достаточно важный.
Оцениваю данный параметр традиционно: пятка лыжи на полу, за носок держишь одной рукой, давишь в районе грузовой площадки другой. Измерительные приборы не использую.
Если это упражнение последовательно проделать с несколькими лыжами, картина "эти жестче, а те - мягче", или "примерно одинаково" достаточно понятна.
Легкость управления - в моем понимании (не обобщаю) - интегральная характеристика, показывающая, насколько легко мне (именно мне) добиться от этой лыжи при катании того, что нужно.
В той тройке слаломок, о которых я талдычу, закономерность "жестче лыжа - легче управление" просматривается. Но в силу ограниченности выборки предлагать ее как общее правило я не рискую. Полагаю, что действительность сложнее и противоречащие примеры должны присутствовать.

Да, я только не понял как катался держась за лыжу 2 руками ))

[Mr.XX]

В идеале надо найти третьего, кто скажет,что близзард чуть мягче штоклей, и круг замкнется. 

Я пробовал цеховые Штокли и Близзы. В один день на одном склоне.

Мне показались очень похожими. Единственно, что Штокли более точные что ли....

[alrok]

Да, я только не понял как катался держась за лыжу 2 руками ))

Мастерство не пропьешь, но работать над этим надо  .

На самом деле, катался, держась каждой ногой за одну лыжу. Посредством специальных4 ботинок и креплений. Руки были палками заняты. 

А жамканье на предмет жесткости - упражнение, выполняемое не в момент катания (кто бы мог подумать...) 

[Mr.XX]

Всегда удивляла способность людей определять свойства лыж руками, а не ногами...

Ну если гнуть\крутить достаточно большое количество лыж, а потом их же и прокатывать на склоне, то со временем в голове\руках  возникает связь между первым и вторым способом.

А эта связь есть!