Сообщений в теме: 661

[Бывший Лесник]

Я как взрослый новичок (с опытом катания на роликах) много видео посмотрел с упражнениями по правильной стойке, а именно уход из задней стойки в правильную. Но проблема в том, что все эти упражнения можно выполнить из задней стойки.

1. Руки на колени - их можно поставить на колени отклячив таз назад -> то есть из задней стойки
2. Палка под ягодицами - можно ехать так и в задней стойке
3. Хлопки руками перед собой - можно выполнять хлопки и из задней стойки

Можно подпрыгнуть и приземлиться в правильную стойку, но вот только запомнить это положение и держать при катании сложно.

Плюс страх скорости инстинктивно заставлят заваливаться назад. Нужно привыкать к скорости.
В правильной стойке скорость, почему-то кажется выше, возможно потому, что в правильной стойке, если смотреть прямо, то почти не видишь носки своих лыж, они уходят из поля зрения, это пугает, кажется что теряется контроль.

В итоге получается, что к правильной стойке приходишь опытным путём, когда гасится страх скорости и плюс когда под надзором инструктора пробуешь поворачивать на лыжах из правильной стойки то вдруг чувствуешь, что лыжи более податливы, поворачивать легче, соскальзываний меньше, а значит и удовольствия больше от катания такого.

p.s. В роликах и коньках сильно быстрее выходишь из задней (или вертикальной) стойки, потому что ролики сильно короче лыж, и при заваливании назад почти тут же происходит падение назад. Если повезло, то, помахав руками, устоял, если нет, то копчик быстро избавит от задней стойки). В лыжах же на заднем сидении можно чилить годами)

Два вопроса:
1- вы выполняли эти упражнения?
2- зачем выполнять упражнения НЕ ПРАВИЛЬНО?
смысл любого упражнения в наработке правильного рисунка движения и закрепления его в мышечной памяти.
Если упры выполнять через Ж
... то жопа и получится.
Зы. Если ролики отучили от задней стойки- вставайте на блейды, тоже быстро приучат к ценьральной позиции

[3Rz]

Два вопроса:
1- вы выполняли эти упражнения?
2- зачем выполнять упражнения НЕ ПРАВИЛЬНО?

а как понять, правильно ли ты исполняешь или неправильно? Если правильно - это не палки где-то там, а ощущения в веса под плюсной (например), то зачем палки где-то там, если ощущения ловятся и без них?

Если упражнение не принуждает, оно не рабочее. Лиьо оно для тех, кто знает что и как должно быть и использует упражнение для тонкой настройки. Научиться упражнениями, которые не принуждают, нереально.

[Бывший Лесник]

а как понять, правильно ли ты исполняешь или неправильно? Если правильно - это не палки где-то там, а ощущения в веса под плюсной (например), то зачем палки где-то там, если ощущения ловятся и без них?

Если упражнение не принуждает, оно не рабочее. Лиьо оно для тех, кто знает что и как должно быть и использует упражнение для тонкой настройки. Научиться упражнениями, которые не принуждают, нереально.

Так я и послал на ...блейды. принудят.

[Бывший Лесник]

Однажды катал девочку лет 5-6 повешал колокольчик на палку, ехал рядом, колокольчик вёз перед ней- просил позвонить, хорошо тянулась за ним. 10 раз позвонила- приз(конфета)
Мораль- можно не принуждать а поощрять.
Зы. Дядя вроде взрослый, конфетку можно заменть на...

[demon75]

Так я и послал на ...блейды. принудят.

Кстати хорошая тема
В ARC прям целое занятие на центровку стойки на блейдах положено, причём в разных условиях, и вельвет и буераки и снег и куча упр.
На тренажёрах много с ними, кстати удобнее чем на лыже.

[demon75]

Однажды катал девочку лет 5-6 повешал колокольчик на палку, ехал рядом, колокольчик вёз перед ней- просил позвонить, хорошо тянулась за ним. 10 раз позвонила- приз(конфета)
Мораль- можно не принуждать а поощрять.
Зы. Дядя вроде взрослый, конфетку можно заменть на...

О таких дофига приколов, время бы было на все)
К примеру ехать в стойке спуска и сбивать снеговика маленького на полотне
Ну там шишки или палки подбирать
Мячики передавать
Конфету поймать
Пузырь накатить, а блин о чем я)
Короче много

[Stern]

А-га, вижу, что Пьер подчистил немного ?! ну, и правильно !  

[romblv]

Мне когда-то очень сильно помогло упраженение с интенсивным переносом веса от носка к пятке и обратно в процессе поворота, или с другой стороны это можно назвать проталкиванием лыж под собой. Не знаю как правильно называется, если делать с большой амплитудой то это выглядит как втянуть лыжи под себя и провернуть на носках, а потом прокатить их одновременно плавно выталкия вперед. Учился с инструктором, понравилось и теперь всегда так делаю.

[SergeyS12]

Я как взрослый новичок (с опытом катания на роликах) много видео посмотрел с упражнениями по правильной стойке, а именно уход из задней стойки в правильную. Но проблема в том, что все эти упражнения можно выполнить из задней стойки.
 

 

Николай, не парьтесь со стойкой на начальном этапе обучения (хотя неизвестно какой именно у вас этап обучения) - к коррекции стойки вы будете постоянно возвращаться при освоении каждого нового технического элемента. Безусловно нужно соблюдать какие то основные принципы связанные со стойкой: 1)не должны уставать передние мышцы бедра - это сигнал что вы очень глубоко сзади и с этим придется что-то сделать. 2)Нужно обучить вашу вестибулярку и мозГи осознавать что вы должны стоять перпендикулярно уклону склона а не параллельно стволам деревьев растущих по бокам трассы. Если 1)и 2) выполните то вы почувствуете как лыжи более существенно станут цеплять носками - это будет ваш личный маркер. С страхом набора скорости при движении вниз, если этот страх блокирует ваши движения (а он блокирует, вопрос осознаете вы это или нет, подсознание/инстинкты всегда управляют моторикой лучше чем сознание) На этапе первоначального обучения важно сосредоточится на базовых навыках которые вам позволят уверенно чувствовать себя на лыжах, ощущать что они подвластны - это даст вам общую уверенность и в том числе уверенность в продвижении вперед из задней стойки. База - это техприемы закантовки и углового положения, все остальное - приложится по мере совершенствования.

[demon75]

Мне когда-то очень сильно помогло упраженение с интенсивным переносом веса от носка к пятке и обратно в процессе поворота, или с другой стороны это можно назвать проталкиванием лыж под собой. Не знаю как правильно называется, если делать с большой амплитудой то это выглядит как втянуть лыжи под себя и провернуть на носках, а потом прокатить их одновременно плавно выталкия вперед. Учился с инструктором, понравилось и теперь всегда так делаю.

 

Подхлест

хорошо когда успеваете

 

про всякие нюансы отдельная песня

[Николай_164238]

Николай, не парьтесь со стойкой на начальном этапе обучения (хотя неизвестно какой именно у вас этап обучения) - к коррекции стойки вы будете постоянно возвращаться при освоении каждого нового технического элемента. Безусловно нужно соблюдать какие то основные принципы связанные со стойкой: 1)не должны уставать передние мышцы бедра - это сигнал что вы очень глубоко сзади и с этим придется что-то сделать. 2)Нужно обучить вашу вестибулярку и мозГи осознавать что вы должны стоять перпендикулярно уклону склона а не параллельно стволам деревьев растущих по бокам трассы. Если 1)и 2) выполните то вы почувствуете как лыжи более существенно станут цеплять носками - это будет ваш личный маркер. С страхом набора скорости при движении вниз, если этот страх блокирует ваши движения (а он блокирует, вопрос осознаете вы это или нет, подсознание/инстинкты всегда управляют моторикой лучше чем сознание) На этапе первоначального обучения важно сосредоточится на базовых навыках которые вам позволят уверенно чувствовать себя на лыжах, ощущать что они подвластны - это даст вам общую уверенность и в том числе уверенность в продвижении вперед из задней стойки. База - это техприемы закантовки и углового положения, все остальное - приложится по мере совершенствования.

 

Вы правы насчет коррекции стойки в процессе обучения. Похоже обучение правильной стойке это надолго.
Я вроде научился держать правильную стойку на простых склонах, где уже не страшно быть наклоненным чуть вперёд (в сравнении с деревьями, которые растут вертикально, как вы выразились). И чувствую, что носки лыж ведут себя лучше. Но на более крутых участках склона всё равно страшновато "нырять", набор скорости происходит резко, туловище пятится назад.

Помогло ощущение давление в язык ботинка и перед каждым поворотом проговаривание самому себе "давление в язык... поворот... давление в язык... поворот". На крутых участках проговариваю, но понимаю, что не давлю как следует, но там я хотя бы понимаю почему не сработало, просто потому что к таким скоростям я еще не готов.

 

Где-то видел рекомендацию, чтобы приучать себя к скорости, это на относительно пологом склоне поставить лыжи параллельно, и сверху до низу так и ехать без поворотов. Но как-то страшновато, в конце ж надо затормозить потом перед подъемником, а на такой скорости хоккейную остановку я вряд ли смогу сделать не размотавшись)
Хотя вижу, что молодёжь так катает, без поворотов, с палками подмышками и вперёд)

Сообщение отредактировал Николай_164238: 20 February 2026 - 12:27

[ZTL]

Вы правы насчет коррекции стойки в процессе обучения. Похоже обучение правильной стойке это надолго.

 

минут 15 на это уходит  

[SergeyS12]

Николай,вы правы - ничего кроме привычки не помогает преодолеть страх, поэтому один из распространенных подходов к обучению - учатся на зелёных склонах, потом переходят на синие, все разваливается и все заново собирают в гармонию на новых уклонах и на новых скоростях для моторных навыков. Если поворот не получается даже на зелёном, то на синем он тоже не получится - хоть заездийся. Привыкать к скорости легче учиться на коротких крутяках которые заканчиваются пологим участком - на крутом разносит но пытаешся делать из всех сил что нужно для поворота видя что ниже скоро плоскач который не даст набрать скорость. Идеальный склон для обучения это тот на котором вы можете сделать 10, 20, 30 чем больше тем лучше поворотов - одинаковых друг за другом но в комфортной скорости когда все успеваете. Тогда в результате многих повторений на подкорку записываются двигательные навыки. Другое дело что мягко говоря не всегда и не везде можно найти такой склон...

[Николай_164238]

минут 15 на это уходит  

 

Ну да, ну да)

 

Некоторые (чаще женщины, реже мужчины, еще реже дети) годами сидят сзади, пробовав заниматься с разными инструкторами (разного уровня любой классификации что вам нравится) на разных курортах. И всё равно сидят)
Было бы так просто, встали бы нормально за 15 минут, делов-то.

Сообщение отредактировал Николай_164238: 20 February 2026 - 13:58

[Faron]

Я как взрослый новичок (с опытом катания на роликах) много видео посмотрел с упражнениями по правильной стойке, а именно уход из задней стойки в правильную. Но проблема в том, что все эти упражнения можно выполнить из задней стойки.

1. Руки на колени - их можно поставить на колени отклячив таз назад -> то есть из задней стойки

2. Палка под ягодицами - можно ехать так и в задней стойке

3. Хлопки руками перед собой - можно выполнять хлопки и из задней стойки

 

Можно подпрыгнуть и приземлиться в правильную стойку, но вот только запомнить это положение и держать при катании сложно.

Плюс страх скорости инстинктивно заставлят заваливаться назад. Нужно привыкать к скорости. 
В правильной стойке скорость, почему-то кажется выше, возможно потому, что в правильной стойке, если смотреть прямо, то почти не видишь носки своих лыж, они уходят из поля зрения, это пугает, кажется что теряется контроль.

В итоге получается, что к правильной стойке приходишь опытным путём, когда гасится страх скорости и плюс когда под надзором инструктора пробуешь поворачивать на лыжах из правильной стойки то вдруг чувствуешь, что лыжи более податливы, поворачивать легче, соскальзываний меньше, а значит и удовольствия больше от катания такого.

p.s. В роликах и коньках сильно быстрее выходишь из задней (или вертикальной) стойки, потому что ролики сильно короче лыж, и при заваливании назад почти тут же происходит падение назад. Если повезло, то, помахав руками, устоял, если нет, то копчик быстро избавит от задней стойки). В лыжах же на заднем сидении можно чилить годами)


 

А у вас есть понимание за счёт чего продольный баланс регулируется? Может это понимание поможет =)

На роликах и коньках ещё и ускорений таких нет, чтобы инерция назад обтрасывала.

Сообщение отредактировал Faron: 20 February 2026 - 14:07

[ZTL]

Ну да, ну да)

 

Некоторые (чаще женщины, реже мужчины, еще реже дети) годами сидят сзади, пробовав заниматься с разными инструкторами (разного уровня любой классификации что вам нравится) на разных курортах. И всё равно сидят)
Было бы так просто, встали бы нормально за 15 минут, делов-то.

 

это просто.

но! 1. инструкторы не знают, как этому научить. 2. инструкторам это невыгодно. 

[Николай_164238]

А у вас есть понимание за счёт чего продольный баланс регулируется? Может это понимание поможет =)

На роликах и коньках ещё и ускорений таких нет, чтобы инерция назад обтрасывала.

 

За счёт мышц, полагаю.
Ну скажем, если ваши ботинки прибить к полу гвоздями и наклонить ваше тело чуть-чуть назад, то возвращаться в ветрикальное положение вы будете за счет мышц: передняя большеберцовая, квадрицепс, возможно подвздошно-поясничная еще.
Есть видео примерно как это выглядит, но там переборщил он с наклоном и исход довольно жесткий, не для слабонервных)
https://youtube.com/...m2ugfpJ9b6hCd9u

Интересно про инерцию конечно, настолько ли она велика, что тело отбрасывает назад)
На некрутых склонах наверное, ничтожно мала, а отброс назад происходит не из-за инерции)
Возможно еще встречный поток воздуха чуть отбрасывает назад, если скорость 20+ хотя бы)

Сообщение отредактировал Николай_164238: 20 February 2026 - 14:27

[Faron]

За счёт мышц, полагаю.
Ну скажем, если ваши ботинки прибить к полу гвоздями и наклонить ваше тело чуть-чуть назад, то возвращаться в ветрикальное положение вы будете за счет мышц: передняя большеберцовая, квадрицепс, возможно подвздошно-поясничная еще.
Есть видео примерно как это выглядит, но там переборщил он с наклоном и исход довольно жесткий, сорри.
https://youtube.com/...m2ugfpJ9b6hCd9u

Интересно про инерцию конечно, настолько ли она велика, что тело отбрасывает назад)
На некрутых склонах наверное, ничтожно мала, а отброс назад происходит не из-за инерции)
Возможно еще встречный поток воздуха чуть отбрасывает назад, если скорость 20+ хотя бы)

Важно, что лыжи ускоряются, а корпус нет. Поэтому его отбрасывает назад. Величина ускорения влияет на то, как быстро корпус будет отброшен. 

Человек может и сам отклняться назад, из-за страха. Речь про инерцию о том, что необходима работа мышц, чтобы нивелировать ускорение лыж.

 

В видео упражнение на квадрицепсы.

Продольный баланс регулируется мышцами голеностопа. Колени и ТБС не должны значимо участвовать.  Поскольку ботинки - это что держит вас за лыжи, единственное, что вы можете сделать - это как-то зацепится за ботинки. Зацепиться можно тыльной стороной стопы, т.е. ваш голеностоп является "крючком", которым нужно держаться за ботинки/лыжи. 

Сообщение отредактировал Faron: 20 February 2026 - 14:54

[Николай_164238]

Важно, что лыжи ускоряются, а корпус нет. Поэтому его отбрасывает назад. Величина ускорения влияет на то, как быстро корпус будет отброшен. 

Человек может и сам отклняться назад, из-за страха. Речь про инерцию о том, что необходима работа мышц, чтобы нивелировать ускорение лыж.

 

В видео упражнение на квадрицепсы.

Продольный баланс регулируется мышцами голеностопа. Колени и ТБС не должны значимо участвовать.  Поскольку ботинки - это что держит вас на лыжах, единственное что вы можете сделать, это как-то зацепится за ботинки. Зацепиться можно тыльной стороной стопы, т.е. ваш голеностоп, является "крючком", которым нужно держаться за лыжи. 

Всё так, за счёт мышц голени. Первой мышцей я перечислил переднюю большеберцовую, как раз она и позволяет тыльной стороной стопы зацепившись за ботинок, подать тело вперед.
Квадрицепс поможет подать вперёд всё что выше колленого сустава, это когда мы уже сели в заднюю стойку и нужно из неё встать.

Да и в видео он наверное тоже тянул носочек на себя зацепившись за валики, чтобы стопа не выскользнула из под валика. Этого не видно, так как стопа закреплена, но подозреваю, что большеберцовую он тоже напрягал.

Сообщение отредактировал Николай_164238: 20 February 2026 - 15:01

[ZTL]

крылья, ноги? главное - хвост!