Сообщений в теме: 230

[Очень ленивый]

если б ещё было однообразие в понимании, где кракозябра, а где необходимый приём ))
насчёт поперёк. как быть с бокарём, который, бывает, просто необходим и без него ну никак? 

Это надо пробовать ногами самому на горе. Бессмысленно читать или слушать и даже смотреть. Надо прочувствовать самому. Есть полный бокарь ( сползание), где совсем круто или ехать страшно или не можешь. Есть сброс в начале и резаный выход, это самое распространенное, на любых покрытиях , сохраняет скорость. Есть резаный вход и бокарь на выходе, это где круто или лед , гасит скорость. И куча вариаций вокруг этих вариантов. Надо пробовать. Но для этого забыть слово карвинг. А тут не дают

[OldGuy]

Так оно само по себе так и получается.

Только очень мало у кого. 

[Volk_1]

Несколько раз посмотрел.  Так и не понял что в начале, что в конце.

 

 

Я у зеркала стояла

может час, а может два,

Даже ноги загудели, заболела голова.

Вижу четко, вижу ясно,

ну какой же тут секрет?

Ведь такого не бывает

Жопа есть, а слова нет.

 

 

 

 

ГЫ

 

Сообщение отредактировал Volk_1: 30 October 2025 - 20:49

[Igorello]

Это надо пробовать ногами самому на горе. Бессмысленно читать или слушать и даже смотреть. Надо прочувствовать самому. Есть полный бокарь ( сползание), где совсем круто или ехать страшно или не можешь. Есть сброс в начале и резаный выход, это самое распространенное, на любых покрытиях , сохраняет скорость. Есть резаный вход и бокарь на выходе, это где круто или лед , гасит скорость. И куча вариаций вокруг этих вариантов. Надо пробовать. Но для этого забыть слово карвинг. А тут не дают

так отож! )) 

[Igorello]

Ну как бы "техника" в другом разделе.
Здесь "за шмот")

так и это не за технику ))

но, как правильно выше написали, правильный шмот (в частности, штаны) и правильная техника взаимосвязаны!

[Очень ленивый]

Несколько раз посмотрел.  Так и не понял что в начале, что в конце.

 

ГЫ

 

Короткие повороты, не очень показательно для демонстрации. Но совершенно типичный и самый распространенный вариант - вход со сбросом и резаный выход. Очевидно же. 

[Volk_1]

Но совершенно типичный и самый распространенный вариант - вход со сбросом и резаный выход.

 

 

Если в начале поворота есть сброс пяток или всей лыжи  то значит лыжи поставлены в большей или меньшей степени поперек склона.  Если дальше будет движение на кантах то просто поедешь поперек склона до следующего поворота.

Сообщение отредактировал Volk_1: 30 October 2025 - 20:58

[Mr.XX]

  Если дальше будет движение на кантах то просто поедешь поперек склона.

Это с какой радости?

Поедешь по дуге прогиба лыжи

 

[Очень ленивый]

Если в начале поворота есть сброс пяток или все лыжи  то значит лыжи поставлены в большой или меньшей степени поперек склона.  Если дальше будет движение на кантах то просто поедешь поперек склона.

Именно так , еще и вверх можно. Но лыжи под таким углом редко сбрасывают. Это хоккей стоп. Ладно, не будем себе и другим морочить голову, тут все же о штанах

Сообщение отредактировал Очень ленивый: 30 October 2025 - 21:04

[lalaki]

Под присмотром грамотного Гуру некоторые ошибки правятся за полчаса, а не за полгода. Ты едешь хорошо, но заметны небольшие огрехи (асимметрия в частности). 

Угля хорошо даёшь, но дергано как-то перекантовываешся, поэтому не эстетично. Наверное потому-что короткая горка частить вынуждает. Или стараешься слишком. Тренер научит больше флоу.

Спасибо! Да, править еще много чего нужно. Асимметрия явная, "дерганость" - имхо на том видео из-за того, что рано сгибаю опорную (но это в тч из-за пологого склона - закрывая, там остановишься быстро), да и в апексе недостаточно распрямляю. И со всем остальным еще работать и работать. Но прогресс виден, что обнадеживает

[SHURAVI]

Если интересно "по Харбу", попробуй потренироваться у Е.Ф. Стрижова. Он обучает в точности Харбовской технике с роликов в ютьюбе , только сам едет лучше Харба (моложе и легче весом). Ну и учит так очень давно, до распространения "учения секты Харба". 

Он раньше постоянно тренировал в Крылатском, трассе, но прошлой зимой я его там ни разу не видел.  Контакты кто-нибудь подскажет. 

Е.Ф. Стрижов весь прошлый сезон тренировал в Крыле, почти каждый день

[OldGuy]

Е.Ф. Стрижов весь прошлый сезон тренировал в Крыле, почти каждый день

Значит по времени расходились. Я там бывал трижды в неделю 16.00-18.00, по графику ДЮСШОР. До того ездил с утра 

[samovar]

еретик, который свою жалкую идейку возвел в ранг догмы ну как Жубер со сраным авальманом своим.

Должен высказаться в защиту . "Техника и мастерство" Жубера была настольной книгой в 80-х. По тем временам просто огромный объем информации по технике.

Сообщение отредактировал samovar: 31 October 2025 - 13:16

[Revkuts]

Он должен быть.
Но только там, где он ДЕЙСТВИТЕЛЬНО необходим!
И как вполне осознанное действие, а не как "по другому не получается"

Так если он НЕОБХОДИМ, то это значит, что по другому у конкретно взятого человека не получается.

[Revkuts]

Должен высказаться в защиту . "Техника и мастерство" Жубера была настольной книгой в 80-х. По тем временам просто огромный объем информации по технике.

У меня от нее мозг взорвался.
Не мог представить описываемых движений.
Но была польза - тезис о том что не нужно торопить поворот, а нужно добавить фазу скольжения вниз по склону.
Это сразу сделало катание на классике более "флюидным".

[samovar]

И даже годиль не зашел? Странно.  Вы катались в то время в горах на мягком снегу, по буграм? 

[Revkuts]

И даже годиль не зашел? Странно. Вы катались в то время в горах на мягком снегу, по буграм?

чих - пых только был немного накатаный в детстве, но уже появились ратраки (96 год). Интереснее было просто плавно скользить. Потом полез в вешки гиганта, года через два.

[ZTL]

Вот Харб как раз карвинг и не демонстрирует.

 

конечно демонстрирует!

[samovar]

чих - пых только был немного накатаный в детстве, но уже появились ратраки (96 год). Интереснее было просто плавно скользить. Потом полез в вешки гиганта, года через два.

Я к тому что по тем временам (конец 80-х) в горах везде были плохо подготовленные склоны с мягким снегом и буграми, крутяки там и тд. У Жубера было четко написано что как и где делать, сильно пригодилось мне. Ну и потом там и про спорт тоже много было

Сообщение отредактировал samovar: 31 October 2025 - 15:08

[lalaki]

Харб учит кататься универсально - одни и те же движения используются и для резаного поворота, и для поворота с проскальзыванием, просто акценты разные.

Соответственно, и каких-то "специальных" движений под конкретный случай у него нет.

 

Так, у него вообще нет какого-либо вращения лыж ногами, нет скручиваний колена. И всегда в транзите внешняя нога сгибается до уровня внутренней, в повороте новая внешняя разгибается. Это используется с самого начала, просто амплитуда меньше. 

 

Поэтому улучшение любого движения дает прогресс во всех случаях.

 

Я это далеко не сразу понял - думал, что уже умелый катальщик, и сосредоточился сначала на резаных поворотах. А в малом радиусе по-прежнему крутил лыжи, пусть уже и без разгибаний между поворотами. А потом ка-а-ак понял, сфокусировался на малом радиусе без вращений. Радикально изменилась техника малого радиуса - например, раз нет вращений, то не нужно стабилизировать корпус с помощью блокирующего укола, и катание сразу стало легче и динамичнее. А когда вернулся к резаному, оказалось, что и он улучшился - например, ушло незаметное вращение лыж в начале поворота, которое до этого было.

 

Вот кусочек коротких поворотов выше - качество минимальное, но нужные движения видны:

- нет вращения лыж ногами (мб плохо видно, но вместо вращения - ранняя закантовка и проскальзывание лыж вокруг носков, двигающихся по дуге)

- соответственно, нет скручивания корпуса, нет необходимости блокирующего укола палкой - уколы-касания, как в резаном повороте (и явно можно палки покороче)

- сгибание ног от апекса до транзита, затем разгибание до апекса (с фазой полета, как некоторые любят)

 

P.S. замедлено в 4 раза, в оригинале ровно 2 поворота занимают 1.667 секунды, то есть, 5/6 секунды на поворот.

Сообщение отредактировал lalaki: 31 October 2025 - 16:51