X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

Как «начинать с таза» в горных лыжах и о чем "это"? Или сказ о движении, которого «НЕТ В ПРИРОДЕ»


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 1084

#61 Очень ленивый

Очень ленивый
  • Лыжебордеры
  • 6162 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 26 September 2025 - 21:39

А как тебе мешает то, что   кто-то "грызется" по теории?  чо ты все время вставляешь странные комментарии?

Не нравится - проходи мимо, оставь людей заниматься делом, которое им нравится. Может тебе в темы про инвентарь ходить. Польза будет. А тут пользы  для тебя нет

Все правильно, надо проходить мимо, но характер такой, надо иногда влезть, куда не стОит. Но не переживайте, мне быстро надоедает


Сообщение отредактировал Очень ленивый: 26 September 2025 - 22:02

  • 2

#62 Volk_1

Volk_1
  • Лыжебордеры
  • 6993 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 26 September 2025 - 22:19

Все правильно, надо проходить мимо, но характер такой, надо иногда влезть, куда не стОит. Но не переживайте, мне быстро надоедает

А поржать?

 

ГЫ


  • 1

#63 pavel_45

pavel_45

    Сорокпятый

    • 4
  • Лыжебордеры
  • 18885 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 26 September 2025 - 22:23

Блин, попробовать что ли как ТС советует? Диван есть, жопа таз есть. Если через сутки не отпишусь вызывайте санитаров :)


  • 1

#64 Очень ленивый

Очень ленивый
  • Лыжебордеры
  • 6162 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 26 September 2025 - 22:44

*
Популярное сообщение!

А поржать?

 

ГЫ

Так за этим обычно и влезаю, но потом чувство вины появляется, все таки, люди в возрасте, в чем то, наверное, заслуженные, затем начинаются дебри, в которых я уже реально не могу и не хочу разбираться и я отваливаю. Так обычно. Это насчет поржать. Также важен первый взгляд, впечатление ( от ролика или статьи) и стараюсь высказаться. Чтобы в тонусе держать, а то зазнаются(шутка?).


  • 3

#65 nick5t5

nick5t5
    • 2
    • 1
    • 12
  • Лыжебордеры
  • 8879 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 26 September 2025 - 23:16

Вы действительно не понимаете как продвинуть лыжи под корпусом и никогда этого не делали? И не в безопорном, а в опорном движении лыжника. пыс. Про безопорный транзит тут рано ещё разговаривать - ни ник ни митич ещё не взлетели и вряд ли с таким подходом у них это когда-нибудь получится. icon_sad.gif

Конспектируй

68d6f38002a38_1.gif

Этот проезд у меня в галерее, если что. А гифку сделал когда-то давно для одного чела. Транзит он хотел посмотреть и подачу лыж вперед. Прямо как ты.


  • 2

#66 ASDr

ASDr
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 20332 сообщений

Отправлено 27 September 2025 - 00:21

А кто как понял, тот так и катаетсяbiggrin.png Интересно, что почти все, кто хорошо катается - катаются практически одинаково ( просто с индивидуальными особенностями). А теорий и ученых - тьма, и грызутся не по-детски biggrin.png

Особенностей на самом деле много, да и в целом все не так линейно и просто, как ты говоришь.

Сообщение отредактировал ASDr: 27 September 2025 - 00:23

  • 0

#67 Очень ленивый

Очень ленивый
  • Лыжебордеры
  • 6162 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 27 September 2025 - 01:02

*
Популярное сообщение!

Особенностей на самом деле много, да и в целом все не так линейно и просто, как ты говоришь.

Я не претендую на истину, у каждого своя история. В юношестве в начале 80х я изучал книгу Жубера, причем долго и вдумчиво, изображая движения «у дивана», зимой на склонах мне ничем это не помогло. Во второй г/л жизни я также долго и серьезно изучал Пьянта су, скачав ее из интернета и сделав «самиздат». На склоне тоже не помогло, даже помешало. Мне повезло с приятелями ( которые потом стали чемпионами РусМастерса), хоть я с ними и не тренировался ( очень хотел, но тогда работа не позволяла), но, встречаясь на склоне, они всегда давали мне действенные советы в форме «дави в лыжу и см выше,», закрывай поворот, не езди одинаково, постоянно меняй траекторию, езди по любым покрытиям (на слаломках) и т.д. Я, конечно, не самый лучший ученик, но эти советы дали результат, в отличии от всей этой теории, которую я штудировал. Поэтому у меня эти теоретические изыски и вызывают некоторое отторжение. Тем более я иногда вижу в них противоречия с реальностью (как у Ника). У других людей иная история, может быть теория им и сильно помогла. Возможно, но прямых подтверждений я пока здесь не видел. 


  • 4

#68 Volk_1

Volk_1
  • Лыжебордеры
  • 6993 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 27 September 2025 - 01:47

Дави в лыжу!! Не стой над лыжами!! Слезь с жопы, руки вперед!!! Вот и весь план. Который 99% не могут выполнить. А вы тут таблицы, графики…..

 

Таблицы и графики пропускаем, в пролетарскую суть вникаем.

 

ГЫ


  • 0

#69 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 68218 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 27 September 2025 - 05:46

А поржать?

Если в преклонном возрасте возникает потребность поржать. надо срочно провести всеобъемлющее медицинские обследования на предмет возникновения патологии в каких-нибудь органах, особенно,в мозгу


  • 1

#70 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 68218 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 27 September 2025 - 05:59

Я не претендую на истину, у каждого своя история. В юношестве в начале 80х я изучал книгу Жубера, причем долго и вдумчиво, изображая движения «у дивана», зимой на склонах мне ничем это не помогло. Во второй г/л жизни я также долго и серьезно изучал Пьянта су, скачав ее из интернета и сделав «самиздат». На склоне тоже не помогло, даже помешало. Мне повезло с приятелями ( которые потом стали чемпионами РусМастерса), хоть я с ними и не тренировался ( очень хотел, но тогда работа не позволяла), но, встречаясь на склоне, они всегда давали мне действенные советы в форме «дави в лыжу и см выше,», закрывай поворот, не езди одинаково, постоянно меняй траекторию, езди по любым покрытиям (на слаломках) и т.д. Я, конечно, не самый лучший ученик, но эти советы дали результат, в отличии от всей этой теории, которую я штудировал. Поэтому у меня эти теоретические изыски и вызывают некоторое отторжение. Тем более я иногда вижу в них противоречия с реальностью (как у Ника). У других людей иная история, может быть теория им и сильно помогла. Возможно, но прямых подтверждений я пока здесь не видел. 

Твою печальную историю ты рассказываешь в сотый раз. Очевидно, что в Пьянта-Су ты читал не те главы. Наверное, решил освоить "технику чемпионов -заклон". это, конечно, тупик. А надо было прочитать всего несколько страниц, посвященных обучению детей. Там фактически изложено современное представление о технике - тазобедренная ангуляция в начальной стадии поворота, независимость работы корпуса и нижней части тела


  • 1

#71 ASDr

ASDr
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 20332 сообщений

Отправлено 27 September 2025 - 06:27

Я не претендую на истину, у каждого своя история. В юношестве в начале 80х я изучал книгу Жубера, причем долго и вдумчиво, изображая движения «у дивана», зимой на склонах мне ничем это не помогло. Во второй г/л жизни я также долго и серьезно изучал Пьянта су, скачав ее из интернета и сделав «самиздат». На склоне тоже не помогло, даже помешало. Мне повезло с приятелями ( которые потом стали чемпионами РусМастерса), хоть я с ними и не тренировался ( очень хотел, но тогда работа не позволяла), но, встречаясь на склоне, они всегда давали мне действенные советы в форме «дави в лыжу и см выше,», закрывай поворот, не езди одинаково, постоянно меняй траекторию, езди по любым покрытиям (на слаломках) и т.д. Я, конечно, не самый лучший ученик, но эти советы дали результат, в отличии от всей этой теории, которую я штудировал. Поэтому у меня эти теоретические изыски и вызывают некоторое отторжение. Тем более я иногда вижу в них противоречия с реальностью (как у Ника). У других людей иная история, может быть теория им и сильно помогла. Возможно, но прямых подтверждений я пока здесь не видел.

Ясен хрен, что книжки ничем не помогут.
Советы типа

закрывай поворот, не езди одинаково, постоянно меняй траекторию, езди по любым покрытиям (на слаломках) и т.д

вряд ли могут изменить базовые движения. Просто наблатыкиваешься использовать что умеешь в разных условиях. С ездой по трассе в принципе тоже самое - и есессно если засекать время, то поедешь в итоге чуть быстрее, но потолок будет ограничивать в том числе и базовая техника.

А вот советы типа

«дави в лыжу и см выше,»

Помочь могут теоретически, если тебе понятно объяснили/показали действия, которые ты должен выполнить и ты можешь это воспроизвести условно сразу без всяких упражнений, что в основном для неталантливых - сомнительно. Ну и естественно если советы были подходящие.
А если понимай как хочешь - то в общем это тоже фигня. И весь твой прогресс - это тупо накат.
В принципе понимание этого дает занятия с хорошим инструктором или посещение хорошего кэмпа. Причем у давно стоящих на лыжах может быть условно пара моментов, исправление которых может заметно улучшить катание (но у всех они свои).

Не, есть конечно уникумы, кто может и сам научиться даже вообще неосознанно, просто смотря на хорошоткатающихся, да и осознанно тоже - если человек умеет рассмотреть важные элементы в едином слитном движении без какого либо обучения, но это уникумы. Ну и мы же все друг друга видели - ни ты ни я не из их числа.

Сообщение отредактировал ASDr: 27 September 2025 - 06:31

  • 1

#72 demon75

demon75
  • Лыжебордеры
  • 35148 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 27 September 2025 - 07:37

Блин, попробовать что ли как ТС советует? Диван есть, жопа таз есть. Если через сутки не отпишусь вызывайте санитаров icon_smile.gif

Принеси диван на склон) ну и пробуй) не усердствуй

кстати хорошая идея для сухого слалома в виде упр и не дивана конечно а матов (в прямом и переносном смысле) 

а реально прикольно, надо извратиться над кем нить, муторно только


Сообщение отредактировал demon75: 27 September 2025 - 07:38

  • 0

#73 demon75

demon75
  • Лыжебордеры
  • 35148 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 27 September 2025 - 07:46

Твою печальную историю ты рассказываешь в сотый раз. Очевидно, что в Пьянта-Су ты читал не те главы. Наверное, решил освоить "технику чемпионов -заклон". это, конечно, тупик. А надо было прочитать всего несколько страниц, посвященных обучению детей. Там фактически изложено современное представление о технике - тазобедренная ангуляция в начальной стадии поворота, независимость работы корпуса и нижней части тела

 

Все очень неоднозначно с ГГ

я считаю что по ГГ это прямо ппц тупик, ну там про детей правильно, про ОФП и СФП очень хорошо расписано, но блин заклон этот. Самое что смешное, если далее двигаться то он нужен и необходим, проблема в том что ГГ дал его в начале самом и попортило ппц народу, от нуля до хороших спортсменов инструкторов и тп, а переучиваться оооооочень тяжело, с этим сам столкнулся.

Он конечно понтовался написав что если вы не член сборной то не поймёте, но доля истины есть. 

А книга чистый маркетинг, но наиболее доступный был материал и собственно прорыв. 

Короче у меня до сих пор диссонанс , что то подходит что то нет.


  • 0

#74 demon75

demon75
  • Лыжебордеры
  • 35148 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 27 September 2025 - 07:50

Конспектируй

68d6f38002a38_1.gif

Этот проезд у меня в галерее, если что. А гифку сделал когда-то давно для одного чела. Транзит он хотел посмотреть и подачу лыж вперед. Прямо как ты.

Если честно и при всём уважении 

никакой подачи лыж вперёд не видно и весь поворот от и до выполнен неправильно

сорян но это так


  • 0

#75 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 68218 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 27 September 2025 - 08:38

Все очень неоднозначно с ГГ

 блин заклон этот. Самое что смешное, если далее двигаться то он нужен и необходим, проблема в том что ГГ дал его в начале самом и попортило ппц народу, от нуля до хороших спортсменов инструкторов и тп, а переучиваться оооооочень тяжело, с этим сам столкнулся.

Никакого заклона в определении ГГ спортсмены мирового уровня не использовали. Это фикция.

А адептам учения никто не мешает ползать в заклоне


  • 1

#76 nick5t5

nick5t5
    • 2
    • 1
    • 12
  • Лыжебордеры
  • 8879 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 27 September 2025 - 09:32

Я не претендую на истину, у каждого своя история. В юношестве в начале 80х я изучал книгу Жубера, причем долго и вдумчиво, изображая движения «у дивана», зимой на склонах мне ничем это не помогло. Во второй г/л жизни я также долго и серьезно изучал Пьянта су, скачав ее из интернета и сделав «самиздат». На склоне тоже не помогло, даже помешало. Мне повезло с приятелями ( которые потом стали чемпионами РусМастерса), хоть я с ними и не тренировался ( очень хотел, но тогда работа не позволяла), но, встречаясь на склоне, они всегда давали мне действенные советы в форме «дави в лыжу и см выше,», закрывай поворот, не езди одинаково, постоянно меняй траекторию, езди по любым покрытиям (на слаломках) и т.д. Я, конечно, не самый лучший ученик, но эти советы дали результат, в отличии от всей этой теории, которую я штудировал. Поэтому у меня эти теоретические изыски и вызывают некоторое отторжение. Тем более я иногда вижу в них противоречия с реальностью (как у Ника). У других людей иная история, может быть теория им и сильно помогла. Возможно, но прямых подтверждений я пока здесь не видел. 

Да...........

Тебе нужны добрые люди в белых халатах, которые приезжают на красивой машине. И бесплатно - по омс.

Ну, или хотя бы к психологу обратись, но там - за бабло. 

Дипрессуха у тебя с 80-х, говоришь? Уже лет так 40? Трудно тебе.

И ты решил искать ответы на твои вопросы в моих статьях?

Так я НИКОГО не учу кататься на лыжах.

В моих статьях говорится, что никакие книжки по горным лыжам не научат НИКОГО кататься ХОРОШО.

В этих книжках НЕТ понимания ключевых моментов техники.

Максимум чему они научат - это ползать в плуге по склону.

Поэтому, от моих статей тебе станет только ХУЖЕ.

К дохтуру тебе надо.


  • 0

#77 AL369

AL369
    • 3
  • Лыжебордеры
  • 4730 сообщений

Отправлено 27 September 2025 - 10:29

Блин, попробовать что ли как ТС советует? Диван есть, жопа таз есть. Если через сутки не отпишусь вызывайте санитаров :)


  • 0

#78 AL369

AL369
    • 3
  • Лыжебордеры
  • 4730 сообщений

Отправлено 27 September 2025 - 10:30

Блин, попробовать что ли как ТС советует? Диван есть, жопа таз есть. Если через сутки не отпишусь вызывайте санитаров :)

+++++++?
  • 0

#79 nick5t5

nick5t5
    • 2
    • 1
    • 12
  • Лыжебордеры
  • 8879 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 27 September 2025 - 12:12

*
Популярное сообщение!

Если честно и при всём уважении 

никакой подачи лыж вперёд не видно и весь поворот от и до выполнен неправильно

сорян но это так

68d6f38002a38_1.gif

И все??? Прямо ВСЕ неправильно?

Эко тебя заклинило. Обычно всем советы раздаешь направо и налево.

Не буду тебя больше подкалывать. Нервы у тебя что-то.

Вообще этот проезд критиковали пара инструкторов, которых много на этом сайте. Не помню кто конкретно.

Ссылка на видео у меня в подписи. Но там ютюб. Здесь медленная гифка, так как интересовались безопорным транзитом между дугами и тем обстоятельством, что поворот заканчивается "на пятках"(это в конце гифки, если что).

Про видео было сказано, что это почти идеальные короткие повороты и видно что их ОТРАБАТЫВАЛИ(шлифовали) ГОДАМИ.

Но я твое мнение учту - ВСЕ НЕПРАВИЛЬНО. То есть, годы работы - в топку. Печалька.

Кстати, ты сам-то инструктор?


  • 3

#80 Очень ленивый

Очень ленивый
  • Лыжебордеры
  • 6162 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 27 September 2025 - 12:29

Ясен хрен, что книжки ничем не помогут.
Советы типа
вряд ли могут изменить базовые движения. Просто наблатыкиваешься использовать что умеешь в разных условиях. С ездой по трассе в принципе тоже самое - и есессно если засекать время, то поедешь в итоге чуть быстрее, но потолок будет ограничивать в том числе и базовая техника.

А вот советы типа
Помочь могут теоретически, если тебе понятно объяснили/показали действия, которые ты должен выполнить и ты можешь это воспроизвести условно сразу без всяких упражнений, что в основном для неталантливых - сомнительно. Ну и естественно если советы были подходящие.
А если понимай как хочешь - то в общем это тоже фигня. И весь твой прогресс - это тупо накат.
В принципе понимание этого дает занятия с хорошим инструктором или посещение хорошего кэмпа. Причем у давно стоящих на лыжах может быть условно пара моментов, исправление которых может заметно улучшить катание (но у всех они свои).

Не, есть конечно уникумы, кто может и сам научиться даже вообще неосознанно, просто смотря на хорошоткатающихся, да и осознанно тоже - если человек умеет рассмотреть важные элементы в едином слитном движении без какого либо обучения, но это уникумы. Ну и мы же все друг друга видели - ни ты ни я не из их числа.

Да, в целом, все так и есть. Ключевые моменты ты получаешь на горе, а не в библиотеке. А способы у всех разныеbiggrin.png


  • 1




Количество пользователей, читающих эту тему: 15

0 пользователей, 14 гостей, 0 анонимных


    Yandex (1)