Сообщений в теме: 264

[Очень ленивый]

 

Это не "английские ученые".

Это группа серьезных профильных исследователей, которые опубликовали множество экспериментальных научных статей в профильных журналах.

Они владеют всеми современными методиками постановки экспериментов по отраслевой тематике. Используют самое передовое оборудование и методики обработки данных.

И вот ИМЕННО этой группе людей до 2023 года было совсем НЕ ОЧЕВИДНО, что существует The “velocity barrier” in giant slalom skiing.

Они решили исследовать этот вопрос и поставили прямой эксперимент со всей аккуратностью и тщательностью.

Можно заключить, что существование барьера скорости до 2023 года было неочевидно ни для кого.

Исследователи решили донести до общественности свои результаты.

Но они не знали, что "мужики-то все знают".

Жаль исследователей. Они же старались.

 

 

Это не ученые. Это грантоеды. Хотя, может быть и смесь. Заплатили ( как «английским ученым») - сделали, со всей аккуратностью и тщательностью. И есть результат! Но только для этой горки, этих условий и этих спортсменов. 14м/с. Дадут деньги- сделают для другой горки, третьей и т.д. Вам нужен такой результат? Если вы даже попробуете на той же самой горке, вам он не поможет, потому, что условия будут другими. Зато есть результат для ученых, журналов, сайтов, симпозиумов (возможно). А мне он нахрена, этот результат? Я это и так знал. Просто неточно. Это как информация о точной температуре воздуха в какой-то точке мира в какое-то время. Куда я еще и не попаду никогда. Но, блин, интересно

Сообщение отредактировал Очень ленивый: 23 September 2025 - 15:54

[Dulsiney]

Это не ученые. Это грантоеды. Хотя, может быть и смесь. Заплатили ( как «английским ученым») - сделали, со всей аккуратностью и тщательностью. И есть результат! Но только для этой горки, этих условий и этих спортсменов. 14м/с. Дадут деньги- сделают для другой горки, третьей и т.д. Вам нужен такой результат? Если вы даже попробуете на той же самой горке, вам он не поможет, потому, что условия будут другими. Зато есть результат для ученых, журналов, сайтов, симпозиумов (возможно). А мне он нахрена, этот результат? Я это и так знал. Просто неточно. Это как информация о температуре воздуха в какой-то точке в какое-то время. Куда я еще и не попаду никогда. Но, блин, интересно

А чо тебе не нравится? Как я понял, речь идёт о том, что в каждом конкретном случае (уклон, расстановка вешек и т.п.) есть предельная скорость, которую уже никаким ускорением не увеличишь

[Volk_1]

И зачем тебе это сакральное знание?

[Очень ленивый]

А чо тебе не нравится? Как я понял, речь идёт о том, что в каждом конкретном случае (уклон, расстановка вешек и т.п.) есть предельная скорость, которую уже никаким ускорением не увеличишь

Да все мне нравится, хоть есть о чем поболтать. А вы не знали этого раньше?Про предельную скорость?

Сообщение отредактировал Очень ленивый: 23 September 2025 - 15:56

[Dulsiney]

И зачем тебе это сакральное знание?

Мне??? Абсолютно по барабану! Просто меня всегда умиляют глубокомысленные околонаучные рассуждения там, где всё настолько очевидно, что не требует доказательств...

[Volk_1]

Мне??? Абсолютно по барабану! Просто меня всегда умиляют глубокомысленные околонаучные рассуждения там, где всё настолько очевидно, что не требует доказательств...

Об этом и речь, странно что эта лженаука кого-то заинтересовала.  С таким же успехом можно провести исследования при какой скорости авто вылетит с дороги при повороте такого-то радиуса на такой то угол.

 

ГЫ

[Очень ленивый]

Об этом и речь, странно что эта лженаука кого-то заинтересовала.  С таким же успехом можно провести исследования при какой скорости авто вылетит с дороги при повороте такого-то радиуса на такой то угол.

 

ГЫ

Надо еще учесть качество дороги, шин, водителя.. Без английских ученых не обойтись… Неприятно, что и в серьезных науках это встречается ( из моего небогатого опыта).

[OldGuy]

А чо тебе не нравится? Как я понял, речь идёт о том, что в каждом конкретном случае (уклон, расстановка вешек и т.п.) есть предельная скорость, которую уже никаким ускорением не увеличишь

Вероятно. увеличить можно. Но из трассы вылетишь

 

О том, что для конкрентного автомобиля. конкретной резины, есть максимальная скорость поворота направо, знает каждый водитель. И что "со светофора" надо газануть, а ""прилетев по свободной полосе" притормозить, тоже очевидно. 

Ценность знаний примерно одинаковая. 

Вижу, Волк уже написал. Опередил, у меня букв больше было. 

Сообщение отредактировал OldGuy: 23 September 2025 - 16:23

[Гойко Митич]

Контроль скорости, это главное. Где-то нужно и можно ускориться, где-то наоборот пройти подальше и потерять на этом, но выиграть в траектории захода в следующие повороты, и в конечном итоге проехать быстрее. Или например, дрифт на входе используется для контроля скорости, а не для ускорения. Это тактика, её никто не отменял. Трудно представить, чтобы это было кому-то непонятно.

Контроль, несомненно. главное. Но речь о другом. Речь о том, что каждая трасса  сама ограничивает максимальную скорость, на которой ее можно пройти

[A_J]

Очень интересная статья.
По идее можно было бы вывести формулу максимально возможной скорости прохождения для определенной расстановки трассы (уклон, расстояние межде вешками, развод ворот) и реалистичных параметров снега.

[Гойко Митич]

Вероятно. увеличить можно. Но из трассы вылетишь

 

О том, что для конкрентного автомобиля. конкретной резины, есть максимальная скорость поворота направо, знает каждый водитель. И что "со светофора" надо газануть, а ""прилетев по свободной полосе" притормозить, тоже очевидно. 

Ценность знаний примерно одинаковая. 

Вижу, Волк уже написал. Опередил, у меня букв больше было. 

 Почему  на автомобиле скорость в повороте ограничена, знает каждый.А почему в трассе скорость ограничена, знают единицы. Очевидно, что любителям типа нас тобой практической пользы от этого знания нет никакой. А вот для тех кто развивает в трассе максимально возможную скорость польза несомненная

[Гойко Митич]

Мне??? Абсолютно по барабану! Просто меня всегда умиляют глубокомысленные околонаучные рассуждения там, где всё настолько очевидно, что не требует доказательств...

 Ничего очевидного  в этой статье нет. Большинству очевидно, что  в трассе можно развить  любую скорость, лишь бы сил  и техники хватило

[ybolotin]

Конкретно статья nick5t5 -очень важная и полезная: еще раз обосновывает, что флагман горнолыжной теории - ски.ру. Жалкие европейские экспериментаторы только через 9 лет смогли подтвердить теоретические прорывы ув. nick5t5, еще и трусливо не стали указывать автора концепции порога скорости, притворяясь, что понятие - общеизвестное.

Усиливает актуальность данной статьи передовой метод доказательства, отточенный теоретиками ски.ру - берется заведомо слишком сильное, а потому неверное, утверждение ("все лыжники ...любители/спортсмены/тренеры... уверены, что ускоряются в каждом повороте") и с блеском опровергается. 

ИМХО, nik515 крайне некорректно ведет дискуссию, так что ваше раздражение и сарказм объяснимы. Но с точки зрения физики у него все довольно неплохо. Придираться к неудачно использованному термину "ускорение" не стоило бы...  

[Dulsiney]

 Ничего очевидного  в этой статье нет. Большинству очевидно, что  в трассе можно развить  любую скорость, лишь бы сил  и техники хватило

Разве не существует предела, после которого просто выбросит с трассы (для конкретных условий конечно)?

[Гойко Митич]

Это не ученые. Это грантоеды. Хотя, может быть и смесь. Заплатили ( как «английским ученым») - сделали, со всей аккуратностью и тщательностью. И есть результат! Но только для этой горки, этих условий и этих спортсменов. 14м/с. Дадут деньги- сделают для другой горки, третьей и т.д. Вам нужен такой результат? Если вы даже попробуете на той же самой горке, вам он не поможет, потому, что условия будут другими. Зато есть результат для ученых, журналов, сайтов, симпозиумов (возможно). А мне он нахрена, этот результат? Я это и так знал. Просто неточно. Это как информация о точной температуре воздуха в какой-то точке мира в какое-то время. Куда я еще и не попаду никогда. Но, блин, интересно

А кто заплатил? Тот, кто заинтересован в результатах.  Смотрим на результаты тех, кто не платит, например, Россия, и тех кто платит, например Франция  или Норвегия.

А еще можно послушать неоднократную победительницу этапов КМ  насчет  полезности знаний. Очевидно, что тебе эти знания  ни к чему. Но не обобщай свое мнение на всех

[Гойко Митич]

Разве не существует предела, после которого просто выбросит с трассы (для конкретных условий конечно)?

Что  значит "выбросит"? в спортивной трассе на высоком уровне все время  "выбрасывает"

[Dulsiney]

Что  значит "выбросит"? в спортивной трассе на высоком уровне все время  "выбрасывает"

Выбросит - значит не впишешься в трассу и поедешь лесом...

[Гойко Митич]

Надо еще учесть качество дороги, шин, водителя.. Без английских ученых не обойтись… Неприятно, что и в серьезных науках это встречается ( из моего небогатого опыта).

Когда  не понимают, о чем идет речь, начинают приводить сомнительные аналогии

[nick5t5]

Это не ученые. Это грантоеды. Хотя, может быть и смесь. Заплатили ( как «английским ученым») - сделали, со всей аккуратностью и тщательностью. И есть результат! Но только для этой горки, этих условий и этих спортсменов. 14м/с. Дадут деньги- сделают для другой горки, третьей и т.д. Вам нужен такой результат? Если вы даже попробуете на той же самой горке, вам он не поможет, потому, что условия будут другими. Зато есть результат для ученых, журналов, сайтов, симпозиумов (возможно). А мне он нахрена, этот результат? Я это и так знал. Просто неточно. Это как информация о точной температуре воздуха в какой-то точке мира в какое-то время. Куда я еще и не попаду никогда. Но, блин, интересно

Что же ты так взъелся на этих ученых? Неудачный день?

Хотя им на твое мнение - наплевать.

Что касается результата, то его давно можно было получить из анализа протоколов ФИС. Это самые крутые экспериментальные данные, которые можно получить.

Я этот результат уже приводил в своих статьях и на форуме тоже размещал.

Вот средние скорости победителей этапа КМ в Леви за семь лет. Люди разные, погода разная, а средняя скорость в трассе примерно одинаковая. Ну и можно сказать, что среднюю скорость на Леви больше 12 метров в секунду мы не увидим примерно никогда.

Но в статье был ПРЯМОЙ эксперимент. Для ленивых и нелюбопытных специально сделан.

[Гойко Митич]

Выбросит - значит не впишешься в трассу и поедешь лесом...

Тут еще не  всем понятно, что , почему и куда выбрасывает