Сообщений в теме: 98

[Гойко Митич]

mcureenab сказал(а) 26 Фев 2025 - 06:43:

В гиганте таки бесстрашно даже дрифт используют для торможения.

видать время  прохождения трассы становится лучше, если ускориться и резко затормозить, нежели тошнить с небольшой скоростью

[mcureenab]

Гойко Митич сказал(а) 26 Фев 2025 - 06:58:

Как же нет пампинга, если для распрямления требуется произвзести работу. При этом ЦМ ускоряется в направлении другой ЛПС

 

Бывает бесполезная работа.

 

Ускорение от ЛПС, позволяет спускаться вниз с большим темпом попадая в ворота. Меньше тормозить, но не разгоняться.

[Гойко Митич]

mcureenab сказал(а) 26 Фев 2025 - 07:32:

Бывает бесполезная работа.

 

Ускорение от ЛПС, позволяет спускаться вниз с большим темпом попадая в ворота. Меньше тормозить, но не разгоняться.

А тут полезная работа. Ускорился от ЛПС - быстрее добрался до следующей ЛПС, как раз чтобы вовремя начать поворот. Просто бывают ускорения за счет выпрямления ног, за счет выпрямления корпуса, за счет выпрямления того и другого вместе

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 26 February 2025 - 10:43

[ALEX3M]

Любитель спросил, зачем на его уровне нужна загрузка лыжи и как.
Ответы как обычно про спорт)

[mcureenab]

ALEX3M сказал(а) 26 Фев 2025 - 07:52:

Любитель спросил, зачем на его уровне нужна загрузка лыжи и как.
Ответы как обычно про спорт)

 

Смотри на вешки сквозь пальцы.

[Гойко Митич]

ALEX3M сказал(а) 26 Фев 2025 - 07:52:

Любитель спросил, зачем на его уровне нужна загрузка лыжи и как.
Ответы как обычно про спорт)

В спорте как раз и проявляются случат, когда лыжник сам загружает лыжи. А у любителя лыжи загружает сила тяже и центробежная сила. Ему непосредственно  о загрузке, как и разгрузке, заботиться не надо. Ему надо  озаботиться , чтобы  загрузка правильно прошла

[ALEX3M]

Гойко Митич сказал(а) 26 Фев 2025 - 08:16:

В спорте как раз и проявляются случат, когда лыжник сам загружает лыжи. А у любителя лыжи загружает сила тяже и центробежная сила. Ему непосредственно о загрузке, как и разгрузке, заботиться не надо. Ему надо озаботиться , чтобы загрузка правильно прошла

На крутом загрузка сама может и не произойти)

[VYEXELA]

ALEX3M сказал(а) 26 Фев 2025 - 07:52:

Любитель спросил, зачем на его уровне нужна загрузка лыжи и как.
Ответы как обычно про спорт)

Малость не так.

Любитель со временем для себя понял и принял, что ему архиважным для него является  именно загрузка, до уровня безжалостного отношения к лыже.

Загрузка там где надо и по тому направлению которое надо.

И после этого то что в умных кругах называют "разгрузка" стала получаться сама собой. Хоть вверх хоть вниз.

Правда ножки стали уставать неподецки.

Но это для конкретного любителя. У другого любителя возможно все иначе. 

[samovar]

Мысль такая промелькнула.  А что если загрузка лыжи и есть ее постановка на кант.  

На канту имеем минимальную площадь поверхности на которую давит  сила тяжести + ценробежка- стало быть максимальное удельное давление. За счет этого идет врезание а далее за счет геометрии лыжи и режется дуга.

Стало быть для резанного поворота постановка на кант и есть загрузка.

На плоских лыжах поворот идет не за счет "загрузки" а за счет угла руления- когда метем пятками и поворачиваем разворотом стоп на плоских лыжах.

Ну так мысли в слух. На истину не претендую но может что-то рациональное есть в таком подходе?

Сообщение отредактировал samovar: 26 February 2025 - 12:23

[SergeyS12]

Поговорили... Каждый о своем в своей системе отсчета...

[ALEX3M]

samovar сказал(а) 26 Фев 2025 - 09:17:

Мысль такая промелькнула. А что если загрузка лыжи и есть ее постановка на кант.
На канту имеем минимальную площадь поверхности на которую давит сила тяжести + ценробежка- стало быть максимальное удельное давление. За счет этого идет врезание а далее за счет геометрии лыжи и режется дуга.
Стало быть для резанного поворота постановка на кант и есть загрузка.
На плоских лыжах поворот идет не за счет "загрузки" а за счет угла руленя- когда метем пятками и поворачиваем разворотом стоп на плоских лыжах.
Ну так мысли в слух. На истину не претендую но может что-то рациональное есть в таком подходе?

Неа)
Недостаточно просто поставить лыжу на кант, особенно если уклон хороший.
Надо ее прогнуть, чтобы кант лег на склон и начал резать, потому что центробежной силы ещё нет.
Поэтому мы прогибаем лыжу в основном ногами, перпендикулярно скользяку)

Сообщение отредактировал ALEX3M: 26 February 2025 - 12:25

[МихаилS]

VYEXELA сказал(а) 26 Фев 2025 - 09:02:

Малость не так.

Любитель со временем для себя понял и принял, что ему архиважным для него является  именно загрузка, до уровня безжалостного отношения к лыже.

Загрузка там где надо и по тому направлению которое надо.

И после этого то что в умных кругах называют "разгрузка" стала получаться сама собой. Хоть вверх хоть вниз.

Правда ножки стали уставать неподецки.

Но это для конкретного любителя. У другого любителя возможно все иначе. 

Строго говоря это конечно так - лыжа будет поворачивать только если она закантована и загружена.

Но вот мне почему-то кажется что именно загрузка получается автоматически, если сделал накануне все необходимые действия.

Ведь лыжу можно загрузить только массой тела лыжника и еще немного дополнительно разгибанием ноги. То есть вроде все архипросто.

Лыжи будут обязательно загружены, им деваться некуда.

Поэтому я если честно не понял изначального вопроса, может быть он не в загрузке а в правильном распределении этой загрузки.

[samovar]

карвы достаточно на кант поставить - вот тебе и прогиб лыжи и в поворот она пойдет.

Ну я не говорю про спорт где в моем понимании лыжа встала на кант за счет разнонаправленности верхней и нижней частей корпуса и ДОПОЛНИТЕЛЬНО загружать наружную в новой дуге я буду разгибанием наружной и увеличением заклона+коленно бедренная ангуляция к апексу, чем достигну максимального угла закантовки. А допустим максимальный угол закантовки даст мне минимальную площадь опоры и следовательно максимальное удельное давление- что позволит компенсировать центробежку и удержаться в дуге минимального радиуса. Дуга минимального радиуса даст минимальную траекторию прохождения трассы, а стало быть лучшее время. В идеале

Сообщение отредактировал samovar: 26 February 2025 - 12:48

[aaron]

Папалыжник сказал(а) 23 Фев 2025 - 11:00:

На форуме огромное количество информации про загрузку. Поиск каких-то ИДЕАЛНЫХ формул для загрузки и разгрузки - это как поиск ИДЕАЛЬНОГО размера обуви для всех людей. Повороты, условия, задачи.... всё РАЗНОЕ. Так что "идеальная формула загрузки" - это куцость мысли. А лапидарность- это в апексе загрузка, в транзите разгрузка. Для затравки:

Можно вопрос личного характера не совсем по теме?

У вас на аватаре правая рука опущена, а левая откинута в сторону, очевидно компенсируя недостаток давления в лыжу.

Считаете ли вы это движение руками ошибкой и если да, то как с этим боретесь?

 

Вопрос без подвоха, недавно обнаружил такое-же движение руками в своём катании, оно недавно появилось, но в причинах не уверен. Мне кажется, правильнее симметрично поднимать локти в дуге, дорабатывая ногами в лыжи, тогда компенсаторные движения руками наверное не нужны.....

[ALEX3M]

МихаилS сказал(а) 26 Фев 2025 - 09:25:

Строго говоря это конечно так - лыжа будет поворачивать только если она закантована и загружена.
Но вот мне почему-то кажется что именно загрузка получается автоматически, если сделал накануне все необходимые действия.
Ведь лыжу можно загрузить только массой тела лыжника и еще немного дополнительно разгибанием ноги. То есть вроде все архипросто.
Лыжи будут обязательно загружены, им деваться некуда.
Поэтому я если честно не понял изначального вопроса, может быть он не в загрузке а в правильном распределении этой загрузки.

Если бодро выполнять перекантовку, то масса лыжника пролетает мимо лыжи )

[samovar]

VYEXELA сказал(а) 23 Фев 2025 - 09:03:

 

Вышеизложенное  - это не умаление важности техники транзита, может это означает то что участники обсуждения важности разгрузки постигли все тонкости загрузки?

 

Снимаю шляпу в этом случае 

Техника транзита , а особенно скорее то, что ему предшествует и обеспечивает именно быструю постановку лыжи на канты в новой дуге- та самая разнонаправленность лыж и корпусав моем понимании

[mcureenab]

samovar сказал(а) 26 Фев 2025 - 09:28:

А допустим максимальный угол закантовки даст мне минимальную площадь опоры

 

Минимальная площадь опоры определяется прочностью снега, которая изменяется в единицах давления. Дальше сколько ни кантуй площадь опоры не уменьшается. Лыжа углубляется в снег, чтобы давление оставалось на уровне предела прочности снега.

[mcureenab]

samovar сказал(а) 26 Фев 2025 - 09:28:

Дуга минимального радиуса даст минимальную траекторию прохождения трассы, а стало быть лучшее время. В идеале

 

Было бы так просто, как в идеале, все ходили трассу минимальной дугой. Уменьшение радиуса ведёт в увеличению торможения. Нужно искать баланс.
 

[samovar]

Да это понятно, что мастерство и в том чтобы не закопаться и не перегрузить лыжи на мягком. Там выше как бы на жестком "идеальном" склоне

[samovar]

Дьявол кроется в деталях, да