Сообщений в теме: 195

[karas]

Китайские вейдерсы у меня прижили три года. Потом протерлись между ног в районе коленей и в районе верха забродников. Поставил с пяток заплаток , но течь они не перестали.
Симмс живет лет шесть , нареканий пока нет. Истрепались неопреновые чулки на забродники, но все сухо.
Но это особенности эксплуатации- я за рыбалку десяток километров по берегу могу пройти.

[Di Halt]

Как шлем может не защищать голову от ветра и холода?

А чего ему не защищать то? В нем пенопласта с два пальца. Теплей любой шапки. Если его на баф натянуть флисовый то ваще отлично. 

[Di Halt]

Китайские вейдерсы у меня прижили три года. Потом протерлись между ног в районе коленей и в районе верха забродников. Поставил с пяток заплаток , но течь они не перестали.
Симмс живет лет шесть , нареканий пока нет. Истрепались неопреновые чулки на забродники, но все сухо.
Но это особенности эксплуатации- я за рыбалку десяток километров по берегу могу пройти.

Проблема любого китайского товара, нонеймового бренда не в качестве. А в нестабильности этого качества. Так что спор тут бесполезен. Вы просто могли пользоваться РАЗНЫМИ китайскими вещами. Разная партия, да разный производитель, разные заводы. Там все могло отличаться. 

[Abuser]

На ебэях видал продают polartec neoshell в рулонах, в целом не супер дорого. У меня куртка marker из этого материала трехслойного с наклеенной внутри прослойкой из микрофлиса. Пока пропитка держится - просто бомба, но к лекалам есть нарекания, воротник неудобный. В целом - дышит прям хорошо, не намокает, не пропускает воду. Летом не жарко, на средний дождь наплевать, зимой не продувает, хотя она не на 100% ветрозащитная, и на ощупь очень приятная. Но тут большой вопрос, удастся ли сделать внутри эту микрофлисовую прослойку, и сколько это в итоге будет стоить.

[Kuvaldes]

Китайские вейдерсы у меня прижили три года. Потом протерлись между ног в районе коленей и в районе верха забродников. Поставил с пяток заплаток , но течь они не перестали.
Симмс живет лет шесть , нареканий пока нет. Истрепались неопреновые чулки на забродники, но все сухо.
Но это особенности эксплуатации- я за рыбалку десяток километров по берегу могу пройти.

Ну вот видимо китай китаю рознь. Ну и шесть лет-мало о чем говорит. Кто-то два раза за сезон выбирается на рыбалку, где нужны вейдерсы (как я, к примеру), а есть те, кто два раза в неделю столько же их используют.

[Kuvaldes]

Проблема любого китайского товара, нонеймового бренда не в качестве. А в нестабильности этого качества. Так что спор тут бесполезен. Вы просто могли пользоваться РАЗНЫМИ китайскими вещами. Разная партия, да разный производитель, разные заводы. Там все могло отличаться.

Ну китайская мембрана на вышеупомянутом финнтрейле, которым пользуются у нас уже не меньше половины рыбаков, процентов 90 на оффроуде и квадроциклистов, и в плане качества, и в плане стабильности этого качества уже вопросов давно ни у кого не вызывает. То, что давно прошли те времена, когда в мире два производителя делали качественную рабочую мембрану, давно остались в прошлом.

[пастор Шлагг]

Моя первая фирменная куртка была Салева купленная в секонд хенде за 40руб.
Лет тридцать назад а то и больше.
Жива до сих пор, лет пятнадцать назад подарил товарищу - пенсионеру, катается в ней.
Самой лучшей считаю норд фейс саммит серия тоже двадцатилетней давности, жива до сих пор, работаю в ней на улице.
Поэтому правда, зачем изобретать велосипед, проще передрать с зарекомендовавшей себя модели.

[LebovSKi]

Гортекс и Торей подают на банкротство)). Что кто-то реально поверил в чудо мембрану за 3 копейки от неизвестного производителя?

у нас вера в чудеса вообще часть национальной идеи.

вера в царя.
вера в авось.
вера в халяву.

[LebovSKi]

На ебэях видал продают polartec neoshell в рулонах, в целом не супер дорого. У меня куртка marker из этого материала трехслойного с наклеенной внутри прослойкой из микрофлиса. Пока пропитка держится - просто бомба, но к лекалам есть нарекания, воротник неудобный. В целом - дышит прям хорошо, не намокает, не пропускает воду. Летом не жарко, на средний дождь наплевать, зимой не продувает, хотя она не на 100% ветрозащитная, и на ощупь очень приятная. Но тут большой вопрос, удастся ли сделать внутри эту микрофлисовую прослойку, и сколько это в итоге будет стоить.

там еще дорогие духи продают в литровых баклахах. к ebay уже давно большие вопросы на предмет продажи поддельных товаров.

раньше они хоть как-то с ними боролись, и подключали к этому ebay-сообщество типа форума, потом сообщество умерло, и теперь там много чего продают совсем не кошерного под видом оригинала

[LebovSKi]

Проблема любого китайского товара, нонеймового бренда не в качестве. А в нестабильности этого качества. Так что спор тут бесполезен. Вы просто могли пользоваться РАЗНЫМИ китайскими вещами. Разная партия, да разный производитель, разные заводы. Там все могло отличаться. 

как человек сталкивающийся с поставками дорогой промышленной технической продукции из китая, я могу сказать что если завод дает хорошее качество - он и дальше будет его давать. дело не в его "нестабильности" , а в том, что тот у кого ты закупаешь под себя товар - просто меняет завод на более дешевый. и все.

причина появления дешевой триплексной ткани у нас может быть тупо в том, что она с PFAS. с тем, с чем начали уже довольно гласно бороться в сша и европе, тот самый фторуглерод. про что был фильм Темные воды.

т.е. компании закупающие ткани там переходят на другую ткань, и образуются избытки той "ядовитой" непроданной, которую раньше носили. она может быть хорошей по характеристикам, просто если раньше ее у нас было мало, и может быть загрязнение было не такое сильное в россии, то теперь загадят всё та же как в штатах. а потом опять будем пить боржоми когда почки отлетели

 

 

 

[LebovSKi]

Ну китайская мембрана на вышеупомянутом финнтрейле, которым пользуются у нас уже не меньше половины рыбаков, процентов 90 на оффроуде и квадроциклистов, и в плане качества, и в плане стабильности этого качества уже вопросов давно ни у кого не вызывает. То, что давно прошли те времена, когда в мире два производителя делали качественную рабочую мембрану, давно остались в прошлом.

не прошли эти времена. производство таких мембран крайне токсичное для людей.

поэтому по-прежнему крупных заводов сколько было столько и осталось, скорее всего.
да, китайцы могли добавить еще, но когда китаец берется за копирование технологии или продукции которую будет поставлять в единственную нищую ближайшую страну - заканчивалось это всё детскими игрушками с превышенным в несколько раз содержанием в них ртути. слишком маленький и бедный рынок. а в европу или америку таким новичкам зайти просто не дадут

[Kuvaldes]

не прошли эти времена. производство таких мембран крайне токсичное для людей.
поэтому по-прежнему крупных заводов сколько было столько и осталось, скорее всего.
да, китайцы могли добавить еще, но когда китаец берется за копирование технологии или продукции которую будет поставлять в единственную нищую ближайшую страну - заканчивалось это всё детскими игрушками с превышенным в несколько раз содержанием в них ртути. слишком маленький и бедный рынок. а в европу или америку таким новичкам зайти просто не дадут

При чем тут Россия? Они поставляют ее на весь мир. Какой смысл менять техпроцесс ради одной страны, когда модно делать для всех один товар? В том числе на свой рынок, который и в этой сфере скорее всего больше всех остальных вместе взятых.
Кстати, мембранные куртки pioneer camp тоже очень даже неплохого качества с реально рабочими мембранами. Походники очень неплохо отзывались. Не знаю, почему они пропали, может просто ушли с алихи, может по-другому называться стали. Правда стоили сперва по 4 тыщи, потом по 8, потом уже по 15.

[LebovSKi]

При чем тут Россия? Они поставляют ее на весь мир. Какой смысл менять техпроцесс ради одной страны, когда модно делать для всех один товар? В том числе на свой рынок, который и в этой сфере скорее всего больше всех остальных вместе взятых.
Кстати, мембранные куртки pioneer camp тоже очень даже неплохого качества с реально рабочими мембранами. Походники очень неплохо отзывались. Не знаю, почему они пропали, может просто ушли с алихи, может по-другому называться стали. Правда стоили сперва по 4 тыщи, потом по 8, потом уже по 15.

Ради какой одной страны? Ради сша которая самый огромный потребитель продукции этих фабрик? Ну да. Зачем. ты вообще ничего не понял

Сообщение отредактировал LebovSKi: 01 December 2024 - 16:50

[Kuvaldes]

Ради какой одной страны? Ради сша которая самый огромный потребитель продукции этих фабрик? Ну да. Зачем. ты вообще ничего не понял

Конечно ничего не понял, ибо изъясняться нужно нормально. Сначала "единственная ближайшая нищая страна", теперь уже США...реально нифига не понятно, о чём речь.

Сообщение отредактировал Kuvaldes: 01 December 2024 - 16:59

[LebovSKi]

Конечно ничего не понял, ибо изъясняться нужно нормально. Сначала "единственная ближайшая нищая страна", теперь уже США...реально нифига не понятно, о чём речь.

речь о том, что кустарных китайцев на рынки сша и европы не пустят крупные конкуренты вроде пресловутых торэев и гортексов, которые тоже не просто так монополисты - это целые десятилетиями выстроенные бизнеспроцессы, договоры, регуляторы, нормы, госты, снипы и тп. и бренду одежды под пристальным взглядом экологов и комьюнити тоже хочется не падать лицом в грязь и поддерживать маркетинговую эко повесточку раз она пошла.

если гортекс заявил что теперь он уходит от мембраны с PFAS и теперь он якобы "чистый", а покупатель хочет бирочку гортекс на своей шмотке, то лучше продолжить работать с ним (даже если он на#издел), чем покупать малоизвестный китайский noname, который точно в случае шухера или расследования окажется "грязным" 

 

ну и крупняк перебьет ценой всегда новичков.

 

поэтому производителям "грязной" мембраны в китае остается только свой рынок, индия и россия. где на экологию всем насрать.

в подтверждение этому факт - после скандальной огласки всей экологической истории с дюпонтом, они спокойно пошли на российский рынок открывать какие-то свои предприятия по производству красок.

 

Сообщение отредактировал LebovSKi: 02 December 2024 - 14:46

[Kuvaldes]

речь о том, что кустарных китайцев на рынки сша и европы не пустят крупные конкуренты вроде пресловутых торэев и гортексов, которые тоже не просто так монополисты - это целые десятилетиями выстроенные бизнеспроцессы, договоры, регуляторы, нормы, госты, снипы и тп. и бренду одежды под пристальным взглядом экологов и комьюнити тоже хочется не падать лицом в грязь и поддерживать маркетинговую эко повесточку раз она пошла.
если гортекс заявил что теперь он уходит от мембраны с PFAS и теперь он якобы "чистый", а покупатель хочет бирочку гортекс на своей шмотке, то лучше продолжить работать с ним (даже если он на#издел), чем покупать малоизвестный китайский noname, который точно в случае шухера или расследования окажется "грязным"

ну и крупняк перебьет ценой всегда новичков.

поэтому производителям "грязной" мембраны в китае остается только свой рынок, индия и россия. где на экологию всем насрать.
в подтверждение этому факт - после скандальной огласки всей экологической истории с дюпонтом, они спокойно пошли на российский рынок открывать какие-то свои предприятия по производству красок.

Странное мнение. Уверен, что у 99% именитых брендов так называемые "свои" мембраны-это как раз Китай. А вот этот термин "кустарные" по отношению к китайцам мне вообще не совсем понятен. Там кустарного почти ничего не осталось давно уж, крутейшие производства технологичные и современные. И берут они как раз массовостью. Когда свой рынок сравним по объемам со всем остальным миром, это не сложно. Ну и ещё демпингуют они по-началу, приучают к своему товару, потом выставляют цену, как все. Так было с телефонами китайскими, которые теперь стоят на уровне Айфона и Самсунга, или даже дороже, так с рыболовными снастями происходит, так же и с мембранами произойдет.

Сообщение отредактировал Kuvaldes: 02 December 2024 - 16:24

[Kuvaldes]

А, ну да! И конечно же электромобили! Сейчас вслед за факенвагеном закроются и другие европейские заводы по производсту электричек и китайские электромобили окончательно захватят их рынок. А пока госсубсидии и прочая помощь в убийстве конкурентного рынка.
Или тот же бренд haturehike взять. Ещё несколько лет назад это был дешман с АлиЭкспресс реально классного качества, по цене с ними никакой декатлон не мог соперничать. А теперь им не только канты с спиртмарафонами торгуют, но и серьезные американские спорт магазы. Только ценник уже многократно вырос за это время.

[Очень ленивый]

Странное мнение. Уверен, что у 99% именитых брендов так называемые "свои" мембраны-это как раз Китай. А вот этот термин "кустарные" по отношению к китайцам мне вообще не совсем понятен. Там кустарного почти ничего не осталось давно уж, крутейшие производства технологичные и современные. И берут они как раз массовостью. Когда свой рынок сравним по объемам со всем остальным миром, это не сложно. Ну и ещё демпингуют они по-началу, приучают к своему товару, потом выставляют цену, как все. Так было с телефонами китайскими, которые теперь стоят на уровне Айфона и Самсунга, или даже дороже, так с рыболовными снастями происходит, так же и с мембранами произойдет.

 

А, ну да! И конечно же электромобили! Сейчас вслед за факенвагеном закроются и другие европейские заводы по производсту электричек и китайские электромобили окончательно захватят их рынок. А пока госсубсидии и прочая помощь в убийстве конкурентного рынка.
Или тот же бренд haturehike взять. Ещё несколько лет назад это был дешман с АлиЭкспресс реально классного качества, по цене с ними никакой декатлон не мог соперничать. А теперь им не только канты с спиртмарафонами торгуют, но и серьезные американские спорт магазы. Только ценник уже многократно вырос за это время.

Не разрушайте стереотипы!! Некоторым это очень не нравится 

[Gosha]

Когда пошли двери с китая бвли ок.
Потом а можео за 200 баксов.
Ок а можно за 100 ок.
А за 50?

Сообщение отредактировал Gosha: 02 December 2024 - 16:34

[Kuvaldes]

Ну и могу ещё раз повторить свое мнение по поводу гл сегмента в Китае. Китай так устроен, что они ориентируются очень сильно на свой рынок, ибо рынок этот огромен. Если какой-то сегмент на внутреннем рынке отсутствует по каким-то причинам, то как правило производители обходят его стороной. Но сейчас ситуация такая, что государство предпринимает самые разнообразные попытки заставить людей тратить больше денег. Для этого им придумывают самые разнообразные развлечения. Вот внедорожные покатушки им привили, настрогали внедорожников с тремя полноценными блокировками, которые реально неплохо едут. Страшно представить, столько одной только ат, мт и хт резины они продают там сами себе. Рыбалку здорово развили. Появились снасти начиная от крайне неплохих и при этом просто копеечных спиннингов, катушки, которые конечно уступают японским брендам по технологичности и качеству, зато очень дешёвые. И вот теперь они уже стали делать очень даже интересные модели спиннингов, только эти модели уже занимают средний ценовой сегмент и они вполне интересны даже искушённым в этом деле американцам. Катушки мультипликационные они делают на любой вкус, в том числе краааайне не дешёвые и те же американцы, которые на этом вообще повернуты, покупают их не только в дополнение к своим топовых япохам, а даже взамен им. Если бы мне кто-то ещё лет пять назад сказал бы, что люди в штатах будут менять свои калькутты и метаниумы на какие-то китайские лунгзи, я бы покрутил пальцем у виска. Но реальность такова! В определенных сегментах они делают реально топовый продукт, с которым не могут соперничать производители, занимающиеся этим уже тыщу лет. Так вот я это к тому, что у меня есть стойкое ощущение, что китайцев хотят поставить на лыжи. Да, у них есть уже куча типа горнолыжных курортов, большая часть из которых, как я понял, это положняк в пару сотен метров с одним травалатором на весь "курорт", но по факту у них нет вообще курортов. И вот как понастроят их, а для китайцев это пара лет, мы ещё увидим кучу китайской снаряги и будем покупать китайские лыжи и отнюдь не потому, что они дешевые.