Сообщений в теме: 139

[ВладЧ]

Я в 90м уже писал субд для 86/286 и как-то пришлось для Нейрона в нашей лаборатории на скорую руку набросать на бейсике программу расчёта дозы радиации после облучения. Так вот, в 2000 и Нейрон и программа работали на ура!

[cymax]

ЕС-1060 изначально была топовой в серии 2. Как сейчас бы навзвали - флагман. Но все последующие - 1035, 1045, 1055 - сильно уступали, но были проще в производстве и обслуживании. Так что даже армяне их производили.

Я на третьей серии успел поработать немного, школьником. ЕС-1046. Интересная машинка была. Но третья серия так и осталась не развитой до задуманного уровня, а четвёртая уже просто умерла, почти не родившись. Потому что СССР интенсивно загибался несколько лет, и всем было ровно всё равно, как будут развиваться наши ЭВМ или ПК. Дефицит обычных товаров и продуктов решил вопрос в пользу товаров/продуктов.

Сообщение отредактировал cymax: 20 September 2024 - 21:58

[Volk1]

А может Вы лично хоть что-нибудь получше "тульского токаря" можете?

Уверен что может.  И "тульский токарь" тоже может хорошо делать пистолет ТТ.

Вот пусть и делает и не лезет в те дела где ни уха ни рыла.

Называется разделение труда.

[cymax]

При Горбачёве, помимо провозгашенных им перестройки, демократизации и гласности, четвёртым пунктом шла конверсия производства. Когда военные предприятия переориентируются на гражданскую продукцию, производят сквородки, кастрюли или чайники. Но ничего путного из этого не получилось, что не удивительно.

Сообщение отредактировал cymax: 20 September 2024 - 22:28

[Volk1]

При Горбачёве, помимо провозгашенных им перестройки, демократизации и гласности, четвёртым пунктом шла конверсия производства. Когда военные предприятия переориентируются на гражданскую продукцию, производят сквородки, кастрюли или чайники. Но ничего путного из этого не получилось, что не удивительно.

Вот именно.  Во-первых потому что это разная продукция, а во вторых то что танк гавно знают только танкисты,  а если кастрюля гавно это всем видно.

Хотя делал же Салют разборные байдарки, вполне приличные для своих целей.  Но они их много лет делали, научились.

[OldGuy]

При Горбачёве, помимо провозгашенных им перестройки, демократизации и гласности, четвёртым пунктом шла конверсия производства. Когда военные предприятия переориентируются на гражданскую продукцию, производят сквородки, кастрюли или чайники. Но ничего путного из этого не получилось, что не удивительно.

Получились "телефоны старика Хоттабыча" , очень похожие с виду, но оптимизированные ваенными технологами до полной потери работоспособности. Мне довелось с продукцией сталкиваться не раз и беседовать с представителями производителей, вплоть до главного конструктора.  Сами они полностью осознавали, что жидко обгадились. 

[capdim]

Интересно, китайский даунхилл будка программе Игр?

[OldGuy]

Вот именно.  Во-первых потому что это разная продукция, а во вторых то что танк гавно знают только танкисты,  а если кастрюля гавно это всем видно.

Хотя делал же Салют разборные байдарки, вполне приличные для своих целей.  Но они их много лет делали, научились.

На Салюте работал мой приятель, хороший лыжник. Завод выпустил серийно скистопы к КЛС.  Этот Гена мне дал полный набор деталей, пояснил, где именно обработать отливки надфилем и как собрать со смазкой. После этого они хреново, но работали. Из магазина не работали вообще

[Volk1]

Интересно, китайский даунхилл будка программе Игр?

Это был бы единственный зрелищный вид.

[Volk1]

На Салюте работал мой приятель, хороший лыжник. Завод выпустил серийно скистопы к КЛС.  Этот Гена мне дал полный набор деталей, пояснил, где именно обработать отливки надфилем и как собрать со смазкой. После этого они хреново, но работали. Из магазина не работали вообще

Я с его байдарками с детства знаком.  Вполне приличная продукция была.

[Лыжник 1972]

При Горбачёве, помимо провозгашенных им перестройки, демократизации и гласности, четвёртым пунктом шла конверсия производства. Когда военные предприятия переориентируются на гражданскую продукцию, производят сквородки, кастрюли или чайники. Но ничего путного из этого не получилось, что не удивительно.

Потому что надо было по меньше"демагогии пустые в кабинетах устраивать" а по больше бывать в цеху(в самом производстве),по чаще с людьми исполнителями беседовать и делать после всего выводы.А то часто упираемся в какое то"правило" написанное в лохматом году для того времени а современные реалии учитывать не будем.

[cymax]

Волюнтари́зм: стремление реализовать желаемые цели без учёта собственных возможностей, объективных обстоятельств и возможных последствий. Вполне актуально, хотя этот термин приписали персонально Хрущёву.

[ping_new]

Потому что надо было по меньше"демагогии пустые в кабинетах устраивать" а по больше бывать в цеху(в самом производстве),по чаще с людьми исполнителями беседовать и делать после всего выводы.А то часто упираемся в какое то"правило" написанное в лохматом году для того времени а современные реалии учитывать не будем.

Систему не переломить было никакими локальными рецептами и советами. Пока принцип распределения был по труду то что не делай народ работать и думать не заставишь, да и сейчас с этим не айс, тяжелое наследие крепостного права усиленное годами социализма - "мы же работали как вы сказали - где наш результат?".

Сообщение отредактировал ping_new: 21 September 2024 - 10:12

[mart]

Конечно, не стоит считать, что всё пропало и голову пеплом посыпать, но и шапкозакидательством тоже не стоит заниматься и себя этим успокаивать. И уж тем более советовать валить отсюда несогласным. Многие из несогласных сделали и делают для нашей страны гораздо больше тех, кто такие советы даёт. 

Сделали запчасти для канаток, отлично. Спору нет. Но стоит учитывать, что ролики, балансиры и другие запчасти только с виду просты. Материалы и технологии производства и обработки имеют решающую роль в долговечности и безопасности работы. Пример Чегетской канатки не вполне корректен, потому что это самая простая система с троссом, идущим по роликам, неотцепляемыми креслами и двигателем с ручным управлением. Сравнивать её с современными подъёмниками все равно, что первый автомобиль Генри Форда с современными образцами автомобилестроения.

Для того чтобы идти к цели нужно трезво без розовых очков оценивать существующее положение, проводить анализ реальных, а не для красивого отчёта властям, возможных путей, и много трудиться для реализации выбранного. Что было - то уже прошло. Что есть сейчас - сделано нами. Что будет - зависит от нас, от того какие выводы мы сделаем и будем ли мы чувствовать себя ответственными хозяевами нашей страны. Но пока мы тратим 1% ВВП на науку, вряд ли мы что-то сможем делать кроме простейших роликов и балансиров.

[Лыжник 1972]

Конечно, не стоит считать, что всё пропало и голову пеплом посыпать, но и шапкозакидательством тоже не стоит заниматься и себя этим успокаивать. И уж тем более советовать валить отсюда несогласным. Многие из несогласных сделали и делают для нашей страны гораздо больше тех, кто такие советы даёт. 

Сделали запчасти для канаток, отлично. Спору нет. Но стоит учитывать, что ролики, балансиры и другие запчасти только с виду просты. Материалы и технологии производства и обработки имеют решающую роль в долговечности и безопасности работы. Пример Чегетской канатки не вполне корректен, потому что это самая простая система с троссом, идущим по роликам, неотцепляемыми креслами и двигателем с ручным управлением. Сравнивать её с современными подъёмниками все равно, что первый автомобиль Генри Форда с современными образцами автомобилестроения.

Для того чтобы идти к цели нужно трезво без розовых очков оценивать существующее положение, проводить анализ реальных, а не для красивого отчёта властям, возможных путей, и много трудиться для реализации выбранного. Что было - то уже прошло. Что есть сейчас - сделано нами. Что будет - зависит от нас, от того какие выводы мы сделаем и будем ли мы чувствовать себя ответственными хозяевами нашей страны. Но пока мы тратим 1% ВВП на науку, вряд ли мы что-то сможем делать кроме простейших роликов и балансиров.

Вы во многом правы но может так оказаться что и Чегетский вариант "за счастье" будет.К сожалению у тех людей от которых что-то зависит в головах кроме"личное благосостояние"  нет ничего.Как-то видел веселую картинку(карикатуру) многие страны с пальм в космос прыгают а у нас наоборот,с космоса под пальмы спускаемся  .

Сообщение отредактировал Лыжник 1972: 21 September 2024 - 12:10

[Кот-да-Винчи-RU]

ну, у нас стояла жизненная задача по переходу на персоналки, необходимо было оценить масштабы разрушений... жизнь заставила. это на страницах форума квасые патриоты шапками закидывают всех и вся... а наши персоналки так и не развились, не прижились (ес-1840 штоле, точно не помню). 

не, на форуме наследником ссср себя объявить и попытаться зачмырить собеседников легко. только запчасти делаем к французским канаткам, увы. а жигули, по стоимости обогнавшие китаесов, почему-то до них не очень дотягивают, не говоря о мерседесах.

Зато мы делаем ракеты и перекрыли Енисей,

А также в области балета мы впереди планеты всей!)))

(с) Ю.И. Визбор

[Кот-да-Винчи-RU]

Конечно, не стоит считать, что всё пропало и голову пеплом посыпать, но и шапкозакидательством тоже не стоит заниматься и себя этим успокаивать. И уж тем более советовать валить отсюда несогласным. Многие из несогласных сделали и делают для нашей страны гораздо больше тех, кто такие советы даёт. 

Сделали запчасти для канаток, отлично. Спору нет. Но стоит учитывать, что ролики, балансиры и другие запчасти только с виду просты. Материалы и технологии производства и обработки имеют решающую роль в долговечности и безопасности работы. Пример Чегетской канатки не вполне корректен, потому что это самая простая система с троссом, идущим по роликам, неотцепляемыми креслами и двигателем с ручным управлением. Сравнивать её с современными подъёмниками все равно, что первый автомобиль Генри Форда с современными образцами автомобилестроения.

Для того чтобы идти к цели нужно трезво без розовых очков оценивать существующее положение, проводить анализ реальных, а не для красивого отчёта властям, возможных путей, и много трудиться для реализации выбранного. Что было - то уже прошло. Что есть сейчас - сделано нами. Что будет - зависит от нас, от того какие выводы мы сделаем и будем ли мы чувствовать себя ответственными хозяевами нашей страны. Но пока мы тратим 1% ВВП на науку, вряд ли мы что-то сможем делать кроме простейших роликов и балансиров.

Полностью согласен. С одним дополнением. В противовес пораженцам, считающим, что ничего путного у нас сделать не смогут, обращаю внимание на то, что делают и весьма успешно. Почему-то критикуя недостатки безусловно имеющиеся, как и в любой другой стране, не упоминают достижения, которым нет равных в мире. И это не ролики и балансиры, а нечто гораздо более серьезное и технологичное (атомная энергетика, ледокольный флот, синтез новых химических элементов, создание технологий для получения светового излучения высочайшей мощности, создание многопроцессорной вычислительной системы МВС-1000/М, ну и тд).

Далеко не у всех всегда все получается (спросите об этом Маска). Но непременно  получится у тех, кто над этим упорно работает, а не опускает руки (спросите у него же). 

Сообщение отредактировал Кот-да-Винчи-RU: 21 September 2024 - 12:53

[OldGuy]

Потому что надо было по меньше"демагогии пустые в кабинетах устраивать" а по больше бывать в цеху(в самом производстве),по чаще с людьми исполнителями беседовать и делать после всего выводы.А то часто упираемся в какое то"правило" написанное в лохматом году для того времени а современные реалии учитывать не будем.

А кто именно должен был бывать в цеху и в каком именно цеху? Когда сверху заводу, делавшему военную авиационную технику приказывали выпускать высокотехнологичное промышленное оборудование, к примеру для пищевой промышленности. Их конструкторы и учОные в этом ни рыла не понимают, аналогичных цехов в стране нет  вообще, как и школы проектирования,  Посылать надо было , как Петр I , в Европу на обучение? Так у него 3/4 невозвращенцев было. 

Пока что "демагогии пустые" я вижу только на этим своим текстом. 

[Volk1]

Умеете делать ледоколы вот и делайте их и продавайте если кто купит. Что вряд ли. Они нах никому не нужны. АЭС умеете тоже делайте для иностранных заказчиков Только заказчики все нищеброды и за АЭС эти фактически не платят. Был один нормальный заказчик Финка, и с той разобрались. А что не умеет то и не делайте, не можешь срать не мучай жопу. Для этого международное разделение труда и придумано. Ни одна страна все сама не производит. А если из этой системы вымели ссанными тряпками то это совсем другой вопрос. Гы.

[Игорь163]

Ты хочешь сказать, что если ты уже не можешь кататься то это никому не нужно?
Но другие люди ещё нормальные. Они и канатки восстанавливают, и катаются

Только ты мухоморы собираешь