X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

Обсуждение материала: Альпы и Кавказ: конец Мифа


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 292

#61 Telemark

Telemark
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 782 сообщений

Отправлено 08 October 2004 - 12:34

лошадка/коняшка (простая такая совсем, но живая) стоит в среднем 15 000 реблей. то есть 500 баков. маме для по-хозяйству в деревне покупал...
если говорить про конно-спортивный комплекс, то верняк про породистых лошадок/коняшек, а не ломовых...
в вот породистая, или с родословной какой уже от на порядок выше, то есть 5000 баков...
а если эксклюзиф гоночный или карвинговые какие-нибудь - в чем я думаю смысла мало, и 50, и 500 тысяч бакинских денег будут стоить...
так что о чем речь?
;)
ребят нафиг вам этот разговор?
бабос просят прим.одинаковый и там и сям - я лично за апатитскую горку.
чья она, почем она вышла, кому уйдет - да и срать! ;(
  • 0

#62 СТАРЫЙ

СТАРЫЙ
  • Лыжебордеры
  • 397 сообщений

Отправлено 08 October 2004 - 13:17

Не знаю как у лошадей, но у собак такая порода называется дворнягой;) Под ломовых не пойдет, хлипкая очень. А название "конно-спортивный" - каждому хочется красивых названий:) Если 6 или семь лошадей подобной породы - комплекс... просто Николаич любил лошадей и исполнил свою мечту. Жил бы я там - была бы упряжка собак;) Но никак не по цене креселки(она, если макс этого не знал, самая простая с установкой стоит примерно 800 килобаксов, а так от 1500000)

ребят нафиг вам этот разговор?  
бабос просят прим.одинаковый и там и сям - я лично за апатитскую горку.  
чья она, почем она вышла, кому уйдет - да и срать! ;(


просто Макс пытается представить директора(не хозяина) комплекса этаким миллионером, создавшим капитал на комплексе и не желающий вкладываться на его развитие. Да бабос не одинаков, посчитай сколько стоит подъем и абонемент, и подъем детей бесплатно в городе и мзда за подъем детей в апатитском склоне. А еще меры по глубойкой экономии со свозом чела с открытым переломом верхом на буране, без оказания перв. помощи, а после даже сокращения должности врача.

Ну если конечно все равно, в каком состоянии будет склон и что с Вами (вашими родными-детьми) будут делать если не дай Бог поломаетесь. То конечно.
  • 0

#63 Anonymous

  • Гости

Отправлено 10 October 2004 - 10:01

Брехня все
Я зимой 03-04 в Домбае накатался от души за 300$ за неделю, причем не голодал и катался весь день, от подъема до забора. Не на каких Альпах меня за такие деньги даже в отель не поселят. А если вам сервис не нравится, так мы же кататься едем, а какой там стол, шведский или еще какой, мне пополам. Кавказ лучше всех!!!
  • 0

#64 Пластилин

Пластилин
  • Лыжебордеры
  • 293 сообщений
  • Город:Жуковский

Отправлено 10 October 2004 - 22:09

Да горы лучшие, природа!! кто спорит, но с ребенком и женой я туда не поеду.Хотя конечно очень туда тянет.
  • 0

#65 Anonymous

  • Гости

Отправлено 11 October 2004 - 14:02

Старый! Я с табой спорить не буду...Все одно не переспоришь.
  • 0

#66 Mimino

Mimino
  • Лыжебордеры
  • 178 сообщений
  • Город:Дубай

Отправлено 18 October 2004 - 21:00

Самое главное покататься без очередей больше чем на 20мин, да ещё и по снегу...потом полежать в ванне с горячей водой...а потом релакснуть по потребностям :mrgreen: Многие нашли уже для себя то, что могут себе позволить по деньгам, времени и инфраструктуре. Поэтому споры на тему где лучше и почему могут быть только среди групп людей, имеющих равные возможности выбирать. Сам, заключительный раз, был на Чегете в 1995. За 14 лет ежегодных каталок там, было много такого, что теперь приятно вспомнить. Да и молоды мы были. Будет время, обязательно приеду на Чегет. А жена мечтает вновь приехать на Домбай. Ностальгия...Но самое интересное, это поездить по миру и покататься на всех континентах =D>
  • 0

#67 Anonymous

  • Гости

Отправлено 19 October 2004 - 12:14

а как вкусно можно потрескать на домбае или чегете, если правильные места знать ..

мне кажется, на самом деле все это старый спор западников и славянофилов.

для большинства москвичей западный менталитет ближе кавказского, а для некоторых наоборот.

вот для меня любой казах или дагестанец гораздо ближе, чем француз или немец.
  • 0

#68 СТАРЫЙ

СТАРЫЙ
  • Лыжебордеры
  • 397 сообщений

Отправлено 19 October 2004 - 14:24

вот для меня любой казах или дагестанец гораздо ближе, чем француз или немец

Только вот не первые, ни вторые на курортах кавказа (да и средней азии) почти не встречаются, точнее, встречаются почти с той же частотой, что и немцы с французами;)
  • 0

#69 Anonymous

  • Гости

Отправлено 19 October 2004 - 14:31

Пушку? В Кировске? Отпад =D> Я в прошлом году спрашивала у месных: А не поставят ли у вас пушку, чтобы кататься побольше и камушки посильнее присыпать? Ответ: А у нас есть пушка, правда не совсем пушка - миномет (это, кто не занает, противолавинная служба у них стреляет). О других пушках они понятия не имели. Какой прогресс за несколько месяцев! :p
  • 0

#70 СТАРЫЙ

СТАРЫЙ
  • Лыжебордеры
  • 397 сообщений

Отправлено 19 October 2004 - 15:13

Нет там пушек, все сказки о строительстве новых склонов так и остались. Приехал оттуда на этой неделе. Бугеля на городском готовят, кресло работает(готово к сезону). "спорт" ремонтируется, готовится к сезону, не узнаете теперь холлы и этажи:)На апатитском как было, так и осталось. так что...
  • 0

#71 Тайлер

Тайлер
  • Пользователи
  • 1 сообщений

Отправлено 24 October 2004 - 00:51

"Над кем смеетесь? Над собой смеетесь" (с)

Забавно смотреть, как все дружно принялись делить всех на "наших" и "ихних". Причем оплевывая "наших" вы видимо относите себя к "ихним". Нет батеньки, не получится быть чистеньким, опуская ближних своих. Все равно вы в России живете. Ну сколько вы за сезон сможете в Европу съездить? один или два раза? мало это для нормального катания. Все равно придется в Сорочаны хотя бы раз в неделю ездить :) Вот там вы с нашим сервисом и ценами столкнетесь. А вдруг в Кировск или на Чегет захочется съездить? Как тогда жить,вам, привыкшим к импортной "халяве" лыжникам?
  • 0

#72 Inc

Inc
  • Лыжебордеры
  • 11834 сообщений
  • Город:В пути...

Отправлено 24 October 2004 - 12:44

"Над кем смеетесь? Над собой смеетесь" (с)

Забавно смотреть, как все дружно принялись делить всех на "наших" и "ихних". Причем оплевывая "наших" вы видимо относите себя к "ихним". Нет батеньки, не получится быть чистеньким, опуская ближних своих. Все равно вы в России живете. Ну сколько вы за сезон сможете в Европу съездить? один или два раза? мало это для нормального катания. Все равно придется в Сорочаны хотя бы раз в неделю ездить :) Вот там вы с нашим сервисом  и ценами столкнетесь. А вдруг в Кировск или на Чегет захочется съездить? Как тогда жить,вам, привыкшим к импортной "халяве" лыжникам?


Если у вас под домом собак выгуливают и за ними никто не убирает ("ты не в Америке, козёл!"), то что же, обязательно в Это наступать? Оттого, что нАше, роднОе.
Не проще ли обойти, самому принять какие-то меры, объяснить хотя бы собачнику интеллигентно, что так, мол, делать нехорошо (не понимает - в выражениях покрепче), и т.д.

Кто ж смеется? Плачем.... Или тихо-громко материмся...
И, когда удается скопить денег, едем кататься в нормальные места.
Чем плох стимул, чтобы работать по полной программе, а не жаловаться на жисть?
И что же здесь плохого, что все бОльше людей стали бОльше уважАть себя и хотят кататься по-лЮдски? И готовы за это платить немалые деньги. Но хотят, паразиты, при этом просто человеческого, а не хамского, к себе отношения.

А пока "наши" этого не понимают, с каждым годом все больше и больше (сужу по количеству чартеров) денег (уже лимоны(!) ойров) будут уплывать туда, где лучше "клиенту", а не "хозяину".
И "наши" будут сидеть под лозунгом "Хотите дорого и без почти сервиса - приезжайте к нам!".

"Пе-ре-мен, требуют наши сердца...." (с) В.Цой.
  • 0

#73 Anonymous

  • Гости

Отправлено 24 October 2004 - 12:55

Никак не могу понять о чем спор?
У меня достаточно большой опыт - и по российским и по альпийским горкам.
Я прошла и Альпы и Пиренеи и :) целый день каталась в Ля Граве...
и каждый год возвращаюсь на Чегет, и поеду в этом году - опять, на НГ или мартовские. Очереди меня не сильно там пугают - на эльбрус я не езжу, а чегетские - особенно первая, не катастрофа даже в пиковый сезон...
... и поеду во францию, а если удастся и в австрию на недельку :)

все горы хороши, по-разному, может быть, но хороши
  • 0

#74 Anonymous

  • Гости

Отправлено 08 November 2004 - 14:17

Правильная статья. но относится только к тем кто готов истратить около 1000 уе на отдых в горах. А вот те кто готов истратить 300-400 едут на Кавказ.
  • 0

#75 xPlorer

xPlorer
  • Лыжебордеры
  • 435 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 09 November 2004 - 12:02

Отлично, ping, точно в яблочко! :)
  • 0

#76 sshikov

sshikov
  • Пользователи
  • 1 сообщений

Отправлено 08 November 2005 - 17:43

  1. Стоит в очереди (60% времени)
  2. Едет на подъемнике наверх (20%)
  3. Быстро и красиво съезжает вниз (20%)

Т.е. время чистого катания составляет 20% от всего времени, проведенного на горе.

Предвижу массовое сомнение-возмущение. Но кто поспорит, что в высокий сезон на Эльбрусе:

  1. 30 мин
  2. 10 мин
  3. 10 мин

Это норма.


Я поспорю. Это _не_ норма. На мой взгляд это понятно откуда взятые, но непонятно почему так широко обобщаемые факты. Сравните с моими данными (это не Эльбрус, а Чегет):

1. Подъем (одна очередь): 15 минут
2. Стояние в очереди: 5 минут и менее (бывает что ее и вообще нет).
3. Спуск: 5-7 минут.

Казалось бы, что это принципиально меняет (все равно теже 20 процентов получились)?

На самом деле это меняет это многое: 5 минут в очереди как раз хватает, чтобы нормально отдышаться и слегка остыть перед подъемом (где на креселке зачастую бывает достаточно холодно). И такой режим лично меня не утомляет. А вот приведенный выше режим на Эльбрусе - утомлял, да еще как (там еще и хуже бывает).

Я не хочу говорить, что все супер. Подъемники на Кавказе действительно слишком медленные - это факт. Если их заменить более быстрыми гондолами - было бы намного приятнее. Я лишь призываю в который раз - не надо свой печальный эльбрусский опыт обобщать на весь Кавказ - он не годится даже для Чегета. И для Домбая не годится, и для Красной поляны тоже.

С кем я полностью согласен, так это с Полиной:

Очереди меня не сильно там пугают - на эльбрус я не езжу, а чегетские - особенно первая, не катастрофа даже в пиковый сезон...  

Вот именно что. Нету _такой_ проблемы, как автор ее рисует.

P.S. Я уж промолчу о том, что для многих $1000 и $500 - две большие разницы, и набрать эту самую $1000 просто не удается - приходится ехать туда, куда денег хватает. Ехать в Европу за $500 на три дня? Ну это же смешно. Поэтому и сравнивать так некорректно.
  • 0

#77 Mary

Mary
  • Лыжебордеры
  • 759 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 08 November 2005 - 18:30

Чегет - не для удовольствия, это скорее, школа выживания, на горе не катаешься, а за жизнь борешься, особенно если чуть-чуть скорости прибавить. Или это вариант для тех, кто с трудом сошкрябается с горы, а потом по всему миру разносит: я крутой, на Чегете катался!
А менталитет местный просто достает, один раз пожаловалась на очереди начальству, теперь туда не поеду, потому что угрожали...
И при том от катания на Эльбрусе получила столько удовольствия, как нигде. Если смотреть на гору, то от креселки налево, по кулуару - такой КАЙФ! Никакого укатанного склона не надо! Но туда теперь не ездок, страшно.
  • 0

#78 MacTep

MacTep
  • Лыжебордеры
  • 10 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 23 December 2005 - 04:00

Я на кавказе не катался, но катался мой отец. Действительно, кавказ - скорее школа выживания, чем отдых. Ни оборудованых склонов, но нормальных подъемников.. Об прочей инфраструктуре я уже не говорю. Это одно. Другое - Вы, уважаемые, бесконечно любящие кавказ, оставляли лыжики или доску снаружи кафе и потом находили оную на том же самом месте? Хе-хе, слабовато в это верится.. Но зато видел в Мархофене напротив айс бара НЕДЕЛЮ стояли чьи-то лыжи.. Конечно, Вы возразите, что мол я за лох такой за своей снарягой не смотрю.. Но ведь в горы приезжаешь ОТДЫХАТЬ, а не думать где бы что не сперли и где бы люлей не дали. Что такое банальное воровство не говоря уже о чем то большем во Франции (Австрии, Швейцариии и ты ды) просто забываешь. Все чисто, красиво, цивильно.. Не говоря о великолепно подготовленных склонах и прочей транспортной инфраструктуре. Конечно это стоит денег, и часто значительно больших чем 1К$, но такой отдых этого стоит. :-D
  • 0

#79 ГореЛыжник

ГореЛыжник

    Почетный Разгильдяй

  • Лыжебордеры
  • 1610 сообщений

Отправлено 23 December 2005 - 11:34

Mary, ну вот не надо, Чегет - гора очень даже интересная, есть возможность разнообразных спусков, можно спускаться спокойно, можно убиваться.
И вообще это трудно, но надо учиться, учиться получать от отдыха удовольствие, а не заморачиваться о сервисе, о количестве спусков, сделанных за день. Отдых, это не километры, пройденные на лыжах, не литры выпитого коньяка, отдых это эмоции, и потом вспоминаются именно они.
Год назад я в этой ветке орал что мне кроме Кавказа ничего в жизни не надо, теперь надо, поумнел наверное, хотя за бугор так и не съездил. Интересно побывать в разных местах. Только если денег меньше 500$, то выбор небольшой: Домбай, Чегет, Кировск и иже с ними.
  • 0

#80 Surveyor

Surveyor
  • Лыжебордеры
  • 961 сообщений
  • Город:Москоу-Сити

Отправлено 23 December 2005 - 11:45

Я на кавказе не катался, но катался мой отец

я не был но знаю...
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных