Сообщений в теме: 200

[skigagarin]

Не надо по миру мотаться, можно иметь пяток площадок омологированых и этапы между ними крутить по погоде, а не по графику, который вечно в плохую погоду попадает...

Скажете - извращенец, иди, смотри керлинг . Пойму

В принципе и так есть клуб трасс скоростного спуска, где традиционно проводятся этапы КМ уже долгое время.

[skigagarin]

.

Ну это всё давно было. Щас может по другому

Сейчас всё вместе. Могут только старт спустить.

[rtrekm]

 

Слалом, да еще с блокировкой гибких вешек, -это вообще извращение горных лыж

А чем тебя не устраивает блокировка вешек? Не можешь, не блокируй. Объезжай по красивой траектории. И будет тебе щастье.

[Гойко Митич]

А чем тебя не устраивает блокировка вешек? Не можешь, не блокируй. Объезжай по красивой траектории. И будет тебе щастье.

да я так и делаю. Единственной, кто объезжает по красивой траектории

[mausefalle]

вот вам пример, что могло произойти с Давидом. Падение Джека Гувера на трассе супера в Лейк Луисе: ошибка в траектории, потеря контроля и... лес очень близко

[Во блин! Имя забыл!]

Юрий, такой вопрос: можно ли сделать соревнования по скоростным видам безопасными?
Ведь бились, бьются и будут биться... Зачем из спортсменов гладиаторов делать?

Если спорт предполагает мастерство владения снарядом, стоит ли условия усложнять, чтобы выяснить, кто на льду слалом ходит лучше, или длинной дугой лучше скользит?

Все равно ведь в чем - то "рафинированые" классические дисциплины - на подготовленных склонах, а не фрирайд на естественном рельефе. Как биатлон - далеко не погоня за лосем на лесных лыжах...

 

Может как - то стоит упростить, пусть в минус зрелищности, но в плюс здоровью спортсменов. Или "настоящие ценители" не поймут?

 

Я конечно в DH теоретик, но, как мне кажется, ледяные трассы(что в спуске, что в слаломе) - попытка, в первую очередь,  обеспечить (точнее минимизировать разницу) равенство условий для первого и последующих стартующих.

ну и упрощать уже тоже не вариант - и так зачастую по два чела в одно время. Посмотри на этап в Леви - там 20-ка в секунде, а еще чуть упростить и переход на тысячные не поможет.

так что единственный способ увеличения безопасности, к сожалению - это улучшение пассивной (сетки, маты и т.п.) и активной защиты (срабатывающие подушки и т.п.)

[Во блин! Имя забыл!]

...

 

Скажете - извращенец, иди, смотри играй в керлинг . ...

[Maykl]

 

Мне кажется суть горных лыж не в риске, а в умении скользить и поворачивать. 

 

А как быть прыгунам с трамплина? Как найти эту суть отдельно от риска?

Сообщение отредактировал Maykl: 28 November 2017 - 00:37

[borisign]

Слалом, да еще с блокировкой гибких вешек, -это вообще извращение горных лыж

 

И не говорите... То ли дело, раньше:

 

Однако, полагаю, прикинули, что на бамбуковых вешках много не заработаешь, и начали клепать специальные вешки, гарды, дуги и всякие щитки.

Индустрия, понимаешь...

[Volk1]

Слалом, да еще с блокировкой гибких вешек, -это вообще извращение горных лыж

 

Ты абсолютно прав, это онанизм. 

В прикладном смысле препятствие надо объезжать, а не отпихивать с пути.

Поэтому надо вместе гибких вешек устанавливать забетонированные ломы.

[merry_candy]

Ты абсолютно прав, это онанизм. 

В прикладном смысле препятствие надо объезжать, а не отпихивать с пути.

Поэтому надо вместе гибких вешек устанавливать забетонированные ломы.

И сетки вообще все убрать, да?

[merry_candy]

Вообще, если Волк скажет, что да, я его пойму - он же против профессионального спорта. А Митич нелогичен. Падающие вешки были сделаны из тех же соображений, что и сетки - для безопасности. Чтобы спортсмены в случае неудачного маневра на них не напарывались и не лишались жизненно-важных органов. А не будет средств повышенной безопасности у спортсменов, и спорта не будет. И будут все ездить, как турики )

[Revkuts]

А как быть прыгунам с трамплина? Как найти эту суть отдельно от риска?

Трамплины ведь просчитывают. Это как раз и есть тот самый "стандартизированный" вариант. По идее, все они должны быть с одинаковыми параметрами - под земное тяготение. Ну и спорт сам по себе не массовый и специфичный. Невозможно "ползать"  любителю с трамплина боком, постепенно привыкая и ускоряясь, как по трассе слалома. 

 

Полностью риск травмы не убрать - травмироваться можно в г/л на ровном месте, как Хиршер на тренировке исполнил, цепанув чарлик. Или просто попытавшись резко отработать на 100% не войдя в форму (об этом говорил Хорошилов на встрече, что сейчас период отдыха, и без втягивания в работу приехать в снежок и дать по льду на полную катушку - можно банально травмироваться).

 

Такой риск в спорте будет всегда.  Но вот деревья, камни, обрывы от быстрых видов я бы убрал подальше, если есть возможность. 

[selfit57]

Пустое, безнадега и точка.
Но вот если удастся порвать все связки и даже на тяжелых SL , то как далее травмироваться без прыжков ?

[Maykl]

Трамплины ведь просчитывают. Это как раз и есть тот самый "стандартизированный" вариант. По идее, все они должны быть с одинаковыми параметрами - под земное тяготение. Ну и спорт сам по себе не массовый и специфичный. Невозможно "ползать"  любителю с трамплина боком, постепенно привыкая и ускоряясь, как по трассе слалома. 

 

Ветер... реальный враг. Крайне опасен и сложно предсказуем. Его никак не получится стандартизировать) Веришь только опыту тренера, когда он дает отмашку на прыжок, то самое мгновение среди порывов ветра для безопасного полета.   Даже ввели измения в правила если сила ветра меняется от спортсмена к спортсмену.

https://www.ski.ru/a...ya-v-pravilakh/

  Насчет просчетов конструкции. Малый московский трамплин, приземление, изменили профиль (идиотский перегиб наконец то срыли) после того как там Димон перебил (сломал) лыжей голень.    Московский большой трамплин несколько раз перестраивали. Заключительный раз перестроили нижнюю часть стола отрыва после падения Андрюхи и удаления у него почки. В  итоге нашли тот самый типа безопасный вариант. Но какой ценой. 

И да...после прыжков, ГЛ казалось самым безопасным видом)  Больше всего привлекало что в крайнем случае, если что то пошло не так, можно просто остановится посредине склона, трассы  и послать все лесом, чего невозможно сделать на трамплине) Там цена ошибки...с очень маленьким процентом на хороший исход) Как и в DH...лучше не падать.

Сообщение отредактировал Maykl: 28 November 2017 - 10:44

[Revkuts]

Я конечно в DH теоретик, но, как мне кажется, ледяные трассы(что в спуске, что в слаломе) - попытка, в первую очередь,  обеспечить (точнее минимизировать разницу) равенство условий для первого и последующих стартующих.

ну и упрощать уже тоже не вариант - и так зачастую по два чела в одно время. Посмотри на этап в Леви - там 20-ка в секунде, а еще чуть упростить и переход на тысячные не поможет.

"упрощать" - я неправильно выразился. Постановку не упрощать, совсем наоборот.

 

упрощать в плане подготовки склона - чтобы не было волн и прочей пакости, когда хорошие лыжники валятся в одном месте, попав на стиральную доску, как Свиндаль в последний раз к примеру. 

или когда внезапно лыжи "разрывает" на микрорельефе, когда красиво вибрирующая лыжа цепляет носком склон в момент прогиба наружу дуги и спортсмен летит кувыркаться...

 

То, что в Леви результаты плотные - вполне нормально.

Посмотри любой другой слалом - в секунду помещается от 15 человек запросто.

Бывает один - два лидера отрыв дадут, а далее 15 человек "пелотона" сидит в одной секунде. В этот раз не дали. В Леви 17 человек в секунде, если отбросить Феликса. У девушек отрывы первой пятерки больше, а потом тот же "пелотон" и в секунде порядка 15 человек. 

Любой старт возьми - найдешь эту секунду с 15 внутри, и несколько лидеров в отрыве от нее. 

Прошлогодний Леви - 16 человек в секунде со 2 по 17 место, и на этом фоне первый - Хиршер с отрывом 1,3 секунды от второго.

 

http://www.fis-ski.c...86801&sector=AL

Вот такое вот "очевидное - невероятное". 

Сильно растащить "пелотон" не получится - класс примерно одинаковый, он будет при любой постановке и склоне. 

Либо удивлять чем - то, не вписывающимся в рамки ФИС, но все равно ошибаться основная масса одинаково готовых людей будет примерно одинаково...

Сообщение отредактировал Revkuts: 28 November 2017 - 10:47

[Revkuts]

 Там цена ошибки...с очень маленьким процентом на хороший исход) Как и в DH...лучше не падать.

Для зрелищности надо еще на выкате что - нибудь подобное поставить:

 

коль любят люди рисковать и себе рискованные занятия придумывать - что с этим поделаешь .

[OldGuy]

Для зрелищности надо еще на выкате что - нибудь подобное поставить:

 

коль любят люди рисковать и себе рискованные занятия придумывать - что с этим поделаешь .

Дорого очень занимать всю гору под трассу спуска, который бывает то раз-два за сезон. Деньги курорту массовка приносит, а не КМ. Вот и развязывают потоки по этажам, причем много где. И в Гармише, и в В Валь д Изере.  Правда там поспокойней - через дырочку чайники проползают, а спуск - поверху. 

Сообщение отредактировал OldGuy: 28 November 2017 - 11:39

[forell]

Для зрелищности надо еще на выкате что - нибудь подобное поставить:

 
коль любят люди рисковать и себе рискованные занятия придумывать - что с этим поделаешь .

Я в Венгене тоже решил в эту дырку на скорости проскочить, приобщиться, так скаать, прочуйствовать. На скорости примерно 70-80 км\ч реально очень маленькая дырдочка кажется. А если за сотку, то , как игольное ушко.Правда там ещё человеческий фактор мельтешил и матов не было.

Сообщение отредактировал forell: 28 November 2017 - 11:29

[Maykl]

 ....что с этим поделаешь .

Ну что...к примеру наш второй тренер сделал стенд в раздевалке, написал яркими красками название "Камикадзе"))) и периодически вывешивал там наши фотографии в разных экстрим положениях в воздушном пространстве))) 

И ведь блин...ни одной фотки не осталось. В том возрасте совсем не интересовались сохранением истории. Да и фотки сами были редкостью. Банально нечем было просто фотографировать)

Сообщение отредактировал Maykl: 28 November 2017 - 11:40