Сообщений в теме: 1660

[AntonA]

Статье Ника5т5 по этому вопросу лет 8 уже)

то есть в двух словах не рассказать?

[AntonA]

Нормаль к плоскости склона

понял, спасибо. центробежна действует поперек лыж, поэтому не является тем, что тормозит, или разгоняет лыжника. В этой проекции мы видим Же помноженное на синус угла наклона склона. Разноняет лыжника вот это вот Же на синус крутизны склона, помноженная на косинус лыж к лпс. Ну в случае резаного ведения без проскальзявания. А этот косинус у центробежки всегда равен нулю.

 

К примеру когда ты едешь по дпс, то тебя разгоняет полная сила - же на синус крутизны склона. А когда едешь траверсом попорек к слп тебя ничо не разгоняет вообще.

 

Шест - это другая прикольная тема... это когда ты отказываешься от центробежки своим телом, а лыжи под действием центробежки фигачат вбок и ты об них спотыкаешься

Сообщение отредактировал AntonA: 20 March 2025 - 14:21

[samovar]

понял, спасибо. центробежна действует поперек лыж, поэтому не является тем, что тормозит, или разгоняет лыжника. 

 Это не так

Потому что центробежка условно действует на ЦМ, а лыжи (канты) только взаимодействуют с опорой. В случае с перекантовкой это вообще основополагающий момент

Сообщение отредактировал samovar: 20 March 2025 - 14:36

[samovar]

Нет, можно без разгрузки перекантоватьсч и начать новый поворот.

 

Это не возможно из-за перегрузки в конце дуги. Тк там складывается центробеежка с силой тяжести, то перегрузка в случае динамичной резанной дуги достигнет до 2 G. Преодолеть перегрузку-изменить направление лыж- на выходе из поворота можно только выталкиванием- разгрузкой вверх! Физически не возможно преодолеть такую перегрузку сгибая ноги- разгружаясь вниз.

И если лично Вам кажется что вы разгружаетесь вниз,  всеравно сперва ноги перед этим разогнутся! 

Сообщение отредактировал samovar: 20 March 2025 - 14:58

[samovar]

Еще всеже - при эффекте шеста- в роли шеста работают мышцы-разгибатели ног, которым нужно преодолеть перегрузку в конце дуги. Имхо самый энергозатратный момент в катании.

[AntonA]

 Это не так

Потому что центробежка условно действует на ЦМ, а лыжи (канты) только взаимодействуют с опорой. В случае с перекантовкой это вообще основополагающий момент

интересный тезис, но непонятный. Я так и не понял как центробежка разгоняет центр масс вдоль траектории, если она действует поперек траектории того, на что она действует.

 

вектор силы центробежной равен вектору радиуса помноженному на скалярный коэффициент Радиус перпендикулярен траектории по определению Забыл, тут не зают что такое направление траектории - это касательная к траектории... при прекращении действия центробежной силы центр масс фигачит равномерно и прямолинейно по этой касательной.

 

Надеюсь, что скорость лыжника мы измеряем не в проекции на земную ось, а вдоль траектории его цейнтнера масс.

Сообщение отредактировал AntonA: 20 March 2025 - 15:07

[mcureenab]

 

И если лично Вам кажется что вы разгружаетесь вниз,  всеравно сперва ноги перед этим разогнутся! 

 

чОткий лыжник ногам хозяин

[mcureenab]

Еще всеже - при эффекте шеста- в роли шеста работают мышцы-разгибатели ног, которым нужно преодолеть перегрузку в конце дуги. Имхо самый энергозатратный момент в катании.

 

Скелет несёт нагрузку. А мышцы его удерживают в нужной позе.

[samovar]

чОткий лыжник ногам хозяин

Вот к примеру у вас 2G- например у Вас на плечах сидит человек вашего веса, а вы стоите на весах. Сможете вы так быстро согнуть ноги-разгрузиться вниз, что весы покажут НОЛь- ?

[mcureenab]

да ладно.... так устроено трение о снег - плавится снег и лыжа едет по воде...

 

похоже, это устаревшее представление о скольжении по снегу

[samovar]

Скелет несёт нагрузку. А мышцы его удерживают в нужной позе.

ГЛ это не фитнес. Посмотрите на спортсменов- просто все атлеты- зачем- с перегрузкой борются до 3-х G 

[AntonA]

похоже, это устаревшее представление о скольжении по снегу

а какое нонча модное?

[mcureenab]

Вот к примеру у вас 2G- например у Вас на плечах сидит человек вашего веса, а вы стоите на весах. Сможете вы так быстро согнуть ноги-разгрузиться вниз, что весы покажут НОЛь- ?

 

 

Лишний чел меня наверное придавит в конце манёвра.

И вообще это некорпектное сравнениние. Ускорение падения от массы не зависит.

 

А тут нужно сгибать ноги быстрее g, или 2g как ты хочешь 

 

 

 

С 1g вот

 

[samovar]

интересный тезис, но непонятный. Я так и не понял как центробежка разгоняет центр масс вдоль траектории, если она действует поперек траектории того, на что она действует.

 

вектор силы центробежной равен вектору радиуса помноженному на скалярный коэффициент Радиус перпендикулярен траектории по определению Забыл, тут не зают что такое направление траектории - это касательная к траектории... при прекращении действия центробежной силы центр масс фигачит равномерно и прямолинейно по этой касательной.

 

Надеюсь, что скорость лыжника мы измеряем не в проекции на земную ось, а вдоль траектории его цейнтнера масс.

 

Да там скорее всего те самые мышцы разгибатели, которые в конце дуги преодолели перегрузкуи сняли нагрузку, если не успеют уже компенсировать свое собственное разгибание при уже отсутствии перегрузки и фиганут дальше лыжника в верх. Вот он и весь виртуальный бугор

[mcureenab]

а какое нонча модное?

 

квантовомеханичекое.

 

молекулы на поверхности снежных ледышек не со стороны воздуха не заблокированы кристаллической решеткой, поэтому ведут себя не как твёрдое тело

[samovar]

Лишний чел меня наверное придавит в конце манёвра.

И вообще это некорпектное сравнениние. Ускорение падения от массы не зависит.

 

А тут нужно сгибать ноги быстрее g, или 2g как ты хочешь 

 

 

 

С 1g вот

 

 

Хорошо, ждем Ваше видео- берете рюкзак, кладете туда половину своего веса, получаем 1,5 G

И делаете такое же видео! 99% не сделаете!

[mcureenab]

ГЛ это не фитнес. Посмотрите на спортсменов- просто все атлеты- зачем- с перегрузкой борются до 3-х G 

 

мыши не могут нести нагрузку сжатия. а кости скелета могут и полезную нагрузку нести и нагрузку от сокращения стабилизирующих мышц..

 

грамотное использование скелета позволяет сократить работу мышц. кататься свободно

[mcureenab]

Хорошо, ждем Ваше видео- берете рюкзак, кладете туда половину своего веса, получаем 1,5 G

И делаете такое же видео! 99% не сделаете!

 

тот же 1g и останется. только будет тяжелее тормозить лишнюю массу об пол

 

ты путаешь вес в Ньтонах и ускорение в м/с²

[Гойко Митич]

Поймать кант, это не 0. Раз не 0, значит не разгрузил лыжи.

А 0 давления он и в африке 0 и ни от чего не зависит.

Склон-то не гладкая плоскость. где-то получилось давление ноль  при расстоянии от склона 1мм. а  а далее возникла неровность  в 10 мм. вот и и зацепился внешним кантом, если не подстраховался

[samovar]

тот же 1g и останется. только будет тяжелее тормозить лишнюю массу об пол

 

ты путаешь вес в Ньтонах и ускорение в м/с²

Еще раз , можешь ли такое же видео снять , где на  тебе будет рюкзак с половиной твоего веса? Вот и посмотрим, реально ли оторвать ноги от пола только сгибанием ног.

 Я не смогу. А вот в верх подпрыгнуть смогу