Сообщений в теме: 1660

[ASDr]

Я спнциально уточнил с самого начала, что под оазгрузкой понимаю - намеренные дейстаия по снятию давления с лыж с целью их перенаправления усилиями лыжника.

.

Без этих действий получается заезд вверх по склону (в случае резаных поворотов), так что действия есть.

Сообщение отредактировал ASDr: 20 March 2025 - 08:22

[Alex_63]

если вы поясните что вы имеете ввиду под этими терминами, я смогу прокомментироовать. Я каждый используемый мной термин сначала определяю, потом им пользуюсь.

Давление в ЛПС при больших углах закантовки почти нет борьбы с mg (торможение по сути в сторону, без уклона) поперек ЛПС вниз в зависимости от крутизны вплоть до 100% mg и чем круче тем больше как раз по теме. Проще говоря на крутом торможение вниз по склону намного энергозатратней  чем вбок соответственно  нагрузка на ноги выше. 

[AntonA]

Загрузка вбок на лпс не приводит к торможению, то есть снижению линейной скорости. Движение вдоль лпс приводит к набору скорости, независимо от боковой загрузки.

[Гойко Митич]

Загрузка вбок на лпс не приводит к торможению, то есть снижению линейной скорости. Движение вдоль лпс приводит к набору скорости, независимо от боковой загрузки.

Это зависит от крутизны склона  Напримр, в эксперименте Рейда использовался склон с крутизной 15 град

Загрузка в бок сопровождается уменьшением радиуса поворота, что в свою очередь приводит к росту сопротивления резанию и снижению скорости. На пологих вообще можно остановиться, если не пампить

[mcureenab]

В лыжном понимание есть разгруженное состояние. А разгрузка это процесс уменьшения давления. Другое дело, какое состояние можно считать разгруженным. С нулем давления понятно. А 10Н или 50Н это разгруженное состояние?. Попробуй повиснуть на турнике так, чтобы оказывать давление на землю 10Н, а потом отпусти руки и не амортизируй  "приземление"

 

Раз в нулём давления понятно, то вот оно и есть результат разгрузки, а не 10 или 50, с которыми не понятно. 

[mcureenab]

Не будет пересекающего движения, не будет снижения давления 

 

должно быть именно круговое движение, а не вообще пресекающее. тогда возникнет центробежная сила 

[Гойко Митич]

Раз в нулём давления понятно, то вот оно и есть результат разгрузки, а не 10 или 50, с которыми не понятно. 

Это все зависит от состояния склона. Может оказаться, что и 300Н нормально для  перенаправления, а может оказаться, что нуля недостаточно, а нужен  приличный зазор между склона и лыжами, чтобы не поймать внешний кант

[Гойко Митич]

должно быть именно круговое движение, а не вообще пресекающее. тогда возникнет центробежная сила 

 о каком круговом движении речь, чего вокруг чего?

[mcureenab]

 о каком круговом движении речь, чего вокруг чего?

 

ЦМ вокруг лыж

[mcureenab]

Это все зависит от состояния склона. Может оказаться, что и 300Н нормально для  перенаправления, а может оказаться, что нуля недостаточно, а нужен  приличный зазор между склона и лыжами, чтобы не поймать внешний кант

 

Поймать кант, это не 0. Раз не 0, значит не разгрузил лыжи.

А 0 давления он и в африке 0 и ни от чего не зависит.

[AntonA]

Это зависит от крутизны склона  Напримр, в эксперименте Рейда использовался склон с крутизной 15 град

Загрузка в бок сопровождается уменьшением радиуса поворота, что в свою очередь приводит к росту сопротивления резанию и снижению скорости. На пологих вообще можно остановиться, если не пампить

тема про крутой склон. а так да, пампить на ковре в гостиной удобнее чем на кафеле на кухне. Потому чо каель похож на натечный лед,  ковер вельветовый.

[AntonA]

Вообще хождение дугой тормозит за счет эффективного уменьшения крутизны склона. Средняя крутизна склона по направлению лыж уменьшается с законченностью поворотов, посему получается, что мы как-бы едем вниз, в среднем по более пологому склону. За счет этого происходит контроль скорости.  Чем шире дуги тем больше разница между минимальной и максимальной скоротью в цикле, чем короче повороты, тем меньше разность между минимальной и максимальной скоростью.

 

Ну дополнительно, понятное дело, что в загрузке сила трения растет пропорционально той самой загрузке, но это мелочи на жестком склоне.

 

В классике же контроль скорости происходит за счет того, что скребем на лпс.

Сообщение отредактировал AntonA: 20 March 2025 - 11:32

[samovar]

Что то все забыли про центробежку, в первой части дуги она в минус к  силе тяжести , а во второй в плюс

Сообщение отредактировал samovar: 20 March 2025 - 10:31

[mcureenab]

Вообще хождение дугой тормозит за счет эффективного уменьшения крутизны склона. Средняя крутизна склона по направлению лыж уменьшается с законченностью поворотов, посему получается, что мы как-бы едем вниз, в среднем по более пологому склону.

 

На пологом разгоняешься дольше, но количество энергии одно и то же выделяется. А контроль скорости везде трением происходит.

[ALEX3M]

Что то все забыли про центробежку, в первой части дуги она в минус к силе тяжести , а во второй в плюс

Потому что не по модулю, а векторно.
И не к силе тяжести, а к скатывающей)

[ALEX3M]

На пологом разгоняешься дольше, но количество энергии одно и то же выделяется. А контроль скорости везде трением происходит.

В карвинге контроль скорости происходит резанием, а не трением)

[samovar]

Понятно что векторно, на больших скоростях вклад центробежки- перегрузки значительны

[mcureenab]

В карвинге контроль скорости происходит резанием, а не трением)

 

И трением

[ALEX3M]

И трением

На 10 %,?)

[mcureenab]

На 10 %,?)

 

кому как