X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

Как «начинать с таза» в горных лыжах и о чем "это"? Или сказ о движении, которого «НЕТ В ПРИРОДЕ»


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 2197

#661 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 69126 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 03 October 2025 - 16:20

Какой еще установившийся режим? Речь была про скорость в поворотах. Скорость меняется.
Меняется в течении поворота.
Также лыжником меняется и средняя скорость поворотов при необходимости, в сторону уменьшения от условно максимальной для него. Вплоть до нуля.

Речь была про книгу Швалева и как быстрее  спортсмену пройти трассу.   Но ты можешь снижать скорость до нуля при прохождении трассы. Наверное у тебя быстрее получится. Но книга не про тебя


  • 0

#662 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 69126 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 03 October 2025 - 16:25

Нет отрицательной механической работы
А отрицательные усилия могут быть)

Вы там с Asdr разберитесь, что есть а чего нет

 

 В контексте усилий - усилия не могут быть отрицательными, они либо есть либо нет, в этом смысле и работа мыщц не может быть отрицательной - мыщца либо напряжена и развивает усилие (даже если внешнее сопротивление ее растягивание или не дает сократиться) либо расслабленна. С механистической точки зрения работа отрицательной быть может


  • 0

#663 nick5t5

nick5t5
    • 2
    • 2
    • 12
  • Лыжебордеры
  • 9083 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 03 October 2025 - 16:26

Который из? icon_smile.gif

Князь?


  • 1

#664 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 69126 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 03 October 2025 - 16:29

Типа, «Лыжа не встает на кант - в том Владимир виноват»?

Вы всегда отличались повышенным чувством юмора. Может пытаться вникнуть в суть вопроса, прочитав для начала книгу Швалева?

68dfcf9a48bb0_.png


  • 0

#665 lalaki

lalaki
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 1563 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 03 October 2025 - 16:36

Который из? :)

У кого как) Вообще, там цепочка виноватости: у относительно молодого виноват «неизменно молодой», у «неизменно молодого» - «вечно живой», а вот у «вечно живого» - наверное, уже Николай
  • 0

#666 lalaki

lalaki
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 1563 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 03 October 2025 - 16:40

Вы всегда отличались повышенным чувством юмора. Может пытаться вникнуть в суть вопроса, прочитав для начала книгу Швалева?
68dfcf9a48bb0_.png

Книгу пока пропущу, но приведенные отрывки мне импонируют, с высоты моего околонулевого спортивного опыта (собственно, поэтому и книга пока не актуальна). Не вижу серьезной почвы для противопоставления «не тормозить» vs “ускоряться», но в целом это не мой спор.
  • 0

#667 ASDr

ASDr
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 21794 сообщений

Отправлено 03 October 2025 - 16:48

Речь была про книгу Швалева и как быстрее спортсмену пройти трассу. Но ты можешь снижать скорость до нуля при прохождении трассы. Наверное у тебя быстрее получится. Но книга не про тебя

Чтоб трассу пройти быстро, нужно проехать все ворота по правилам. Это однозначно требует ехать с той скоростью, которую можешь контролировать, при этом она легко может быть разной.
  • 0

#668 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 69126 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 03 October 2025 - 16:52

Книгу пока пропущу, но приведенные отрывки мне импонируют, с высоты моего околонулевого спортивного опыта (собственно, поэтому и книга пока не актуальна). Не вижу серьезной почвы для противопоставления «не тормозить» vs “ускоряться», но в целом это не мой спор.

Смысл фразы  раскрывается не,   «не тормозить» vs “ускоряться» а " не ускоряться, а правильно тормозить"

"Ускоряться "в данном случае возвратный глагол


  • 0

#669 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 69126 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 03 October 2025 - 16:54

Чтоб трассу пройти быстро, нужно проехать все ворота по правилам. Это однозначно требует ехать с той скоростью, которую можешь контролировать, при этом она легко может быть разной.

Конечно может быть разной. но на склонах нормальной крутизны. начиная от примерно 10 градусов надо только правильно тормозить, контролируя скорость обеспечивающуюся силой тяжести. Уже к третьим ворота лыжник обычно выходит на свою крейсерскую скорость


Сообщение отредактировал Гойко Митич: 03 October 2025 - 16:56

  • 0

#670 nick5t5

nick5t5
    • 2
    • 2
    • 12
  • Лыжебордеры
  • 9083 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 03 October 2025 - 16:56

Книгу пока пропущу, но приведенные отрывки мне импонируют, с высоты моего околонулевого спортивного опыта (собственно, поэтому и книга пока не актуальна). Не вижу серьезной почвы для противопоставления «не тормозить» vs “ускоряться», но в целом это не мой спор.

У автора книги опыт отрицательный. То есть его как бы НЕТ.

Результатом теоретических изысканий автора, возможно, стала травма. И он ВСЕ (что нажито непосильным трудом) переоценил и изложил в книге.

68dfd56387c0f_20251003113803.jpg

Так что вы с автором на одном уровне - начальном.


  • 0

#671 Игорь163

Игорь163
  • Лыжебордеры
  • 9688 сообщений
  • Город:Самара

Отправлено 03 October 2025 - 17:01

Зафиксирую: расхотел Ник дискутировать, когда сам себя в свою же ошибку ткнул. Спорить с самим с собой невозможно, ошибку признать тоже не может.


+100500!!!
  • 0

#672 ASDr

ASDr
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 21794 сообщений

Отправлено 03 October 2025 - 17:19

Конечно может быть разной. но на склонах нормальной крутизны. начиная от примерно 10 градусов надо только правильно тормозить, контролируя скорость обеспечивающуюся силой тяжести. Уже к третьим ворота лыжник обычно выходит на свою крейсерскую скорость

а на пятых воротах уклон изменился, на 8х уже лютая канава, на 10х постановщик приподзакрыл трассу, а на 15х змейка )))

И писал ты там про собственные усилия лыжника. А лыжник может прикладывать бОльшие усилия и ехать быстрее. А то, что быстрее всего едет тот кто меньше тормозит - это прописная истина, но она не означает меньших усилий лыжника в целом.

Сообщение отредактировал ASDr: 03 October 2025 - 17:23

  • 0

#673 ASDr

ASDr
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 21794 сообщений

Отправлено 03 October 2025 - 17:29

Вы там с Asdr разберитесь, что есть а чего нет

У него свое мнение, а у меня своё. А у тебя неправильное )))
  • 0

#674 ASDr

ASDr
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 21794 сообщений

Отправлено 03 October 2025 - 17:31

Вот упражнения от бывшего лыжника КМ с 9 фис в карьере. Специально посмотрел на сайте, так как ценз "Гонщика" -разрядника очень жесткий.
Всё очень полезное и классное для продвинутых совершенствующихся лыжников.
НО он постоянно делает "подачу таза" в поворот и НЕ концентрирует внимание потребителей ролика на этом существенном моменте.
Он называет это "ПЕРЕНОС ВЕСА". То есть он не понимает ЧТО ИМЕННО он делает.
В упражнении, которое он называет "пакмен" это "движение тазом" вообще самое главное, но он говорит о движении РУКАМИ. Такой вот когнитивный диссонанс.
Это уменьшает практически до нуля шансы потребителей ролика улучшить свою технику.
https://www.youtube....h?v=copZoFMLW50

То есть ты в сотый раз "изобрел" перенос веса. Это был наиболее бессмысленный способ это сделать )))
  • 0

#675 lalaki

lalaki
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 1563 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 03 October 2025 - 17:51

То есть ты в сотый раз "изобрел" перенос веса. Это был наиболее бессмысленный способ это сделать )))

У меня похожие мысли возникали, вплоть до «а не убедит ли Ник сам себя в том, что он - автор ТБС-ангуляции. Ведь все остальные про нее НЕ ГОВОРЯТ! Пофиг, что ролик - про другое, пофиг, что автор упоминает angulation как очевидное движение. НЕ УПОМИНАЕТ ДВИЖЕНИЕ ТАЗОМ!!!1111

Вообще, кстати, интересный и на некоторой аудитории работающий метод по приобретению репутации “эксперта по X” - комментировать каждое чужое выступление в ключе «уважаемый Y, конечно, голова, но вот про X не сказал - значит, не понимает ничего в X, а ведь X - это очень важно!»

И можно было бы назвать это «методом Катона», вспомнив, как тот каждое выступление в Сенате заканчивал «Карфаген должен быть разрушен».

Но, во-первых, Катон все-таки это вставлял в свои оригинальные речи.

А во-вторых, у нас уже есть замечательная пословица «Кто о чем, а вшивый - о бане».
  • 0

#676 ASDr

ASDr
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 21794 сообщений

Отправлено 03 October 2025 - 18:08

Вы не понимаете, это другое!
  • 0

#677 potap_69

potap_69
  • Лыжебордеры
  • 4518 сообщений
  • Город:г. Миасс Челябинской области

Отправлено 03 October 2025 - 18:31

 Картинок нет как класса, так даже интереснее )

На рутьюбе канал его SHV1.


  • 0

#678 Морской морж

Морской морж

    Гонщик

  • Лыжебордеры
  • 4238 сообщений

Отправлено 03 October 2025 - 18:50

Посмотрел старые протоколы еще 12 летней давности ) Автор ехал в одно время с Гордеем, это по первому разряду, никаких вопросов... Да еще  ВО по специальности + живая лаборатория легендарного Снежкома. Помним и ценим весь коллектив Снежка, первые открытые для всех трассы Стрижова, потом тренировки и соревнования ЛЕТОМ на впрыснутом склоне... Отличное время было!


  • 0

#679 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 69126 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 03 October 2025 - 19:27

а на пятых воротах уклон изменился, на 8х уже лютая канава, на 10х постановщик приподзакрыл трассу, а на 15х змейка )))

И писал ты там про собственные усилия лыжника. А лыжник может прикладывать бОльшие усилия и ехать быстрее. А то, что быстрее всего едет тот кто меньше тормозит - это прописная истина, но она не означает меньших усилий лыжника в целом.

И писал я про усилия , направленные на  увеличения скорости поступательного движения, Так вот, никаких усилий делать не надо. если это не пологий склон. Об этом тебе пишет тренер, инструктор высшей категории  спортсмен, до которого тебе как до Луны. Но тебя корежит, что типа теоретик Степаныч об этом сто лет назад написал. Вчера ты лоханулся с постами десятилетней давности и продолжаешь заниматься убогим троллингом


Сообщение отредактировал Гойко Митич: 03 October 2025 - 19:29

  • 0

#680 ASDr

ASDr
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 21794 сообщений

Отправлено 03 October 2025 - 20:38

И писал я про усилия , направленные на увеличения скорости поступательного движения, Так вот, никаких усилий делать не надо. если это не пологий склон. Об этом тебе пишет тренер, инструктор высшей категории спортсмен, до которого тебе как до Луны. Но тебя корежит, что типа теоретик Степаныч об этом сто лет назад написал. Вчера ты лоханулся с постами десятилетней давности и продолжаешь заниматься убогим троллингом

Степаныч, лоханулся ты. Пытаешься выдать всем давно известную истину за открытие. А усилия лыжник прикладывает, чтоб ехать быстрее по трассе. И сильные лыжники их прикладывают явно больше, и едут заметно быстрее. А если б прикладывать не надо было, то хер бы ты кого из лыжников за штангой и причим офп когда нашел. Сходите с другом пивка попейте, два капитана очевидности ))) ну или на скигуру возвращайся, тебе там всегда рады )))

Сообщение отредактировал ASDr: 03 October 2025 - 20:40

  • 1




Количество пользователей, читающих эту тему: 2

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных


    Bing (1)