Сообщений в теме: 1660

[Veler]

Возможно, я не вижу большой разницы в этом. Носки в любом случае не движутся в обратную лыжнику сторону. Потому относительно лыжника может и идет речь о вращении вокруг оси лыжника, а относительно склона, то есть в инерциальной системе координат пятки просто обоняют носки. И носки и пятки двужутся в одну сторону, пятки двужутся быстрее, носки медленее, лыжник посредине между носками и пятками.

Нет, именно быстрое вращение вокруг оси лыжника,  носки и пятки метут на плоскости лыж

Все зависит от того на сколько быстро ты сможешь создать вращение лыж, потому что твое движение будет боковым, и при медленном вращении, относительно скольжения получится мести пятками,

 

Тот же самый прием с  разворотом  лыж поперек ЛПС, это будет бракаж

Сообщение отредактировал Veler: 19 March 2025 - 17:53

[AntonA]

Нет, именно быстрое вращение вокруг оси лыжника, носки и пятки метут на плоскости лыж
Все зависит от того на сколько быстро ты сможешь создать вращение лыж, потому что твое движение будет боковым, и при медленном вращении, относительно скольжения получится мести пятками,

Тот же самый прием с разворотом лыж поперек ЛПС, это будет бракаж

относительно снега носки и пятки у тебя скребут в разные стороны?

При бракаже - нет, скребут в одну сторону.

Вот пример - колесо лисапеда. Оно вращается вокруг оси, правильно? Но при этом нижняя точка колеса находится в покое, она не вращается относительно земли. А верхняя точка колеса имеет скорость вдвое больше скорости лисапеда ... Можно сказать, что верхняя точка обгоняет нижнюю, а можно сказать, что колесо крутится вокруг оси это одно и тоже.

Сообщение отредактировал AntonA: 19 March 2025 - 18:37

[demon75]

Фига я тут бреда начитался....

[Игорь163]

Это очень простая фраза. я ее понимаю так... Вот стоишь ты в километре перепада от стоянк и тебе срочно поднадобилось спуститься к машине. Как это сделать?
1. едем прямо вниз по кратчейшей трассе.
2. едем прямо вниз на плоских лыжах, скорость регулируем аэродинамикой (стойкой), пока позволяет очко.
3. когда становится страшно разворачиваем лыжи и регулируем скорость углом разворота лыж. по не очень крутому склону лыжи разворачиваются градусов на 20, по очень крутому поперек
4. нет смысла менять галсы - так и фигачим боком, разве что устала одна нога нижняя - разворачиваемся другой вниз.
5. когда не хватает контроля углом разворота добавляем контроль углом закантовки.

Вот это именно оно.

Кстати, именно так спускаются спортики, когда сошли с трассы. Притом на любом уровне, от районных соревнований пионеров до КМ.
Просто это наиболее простой и эффективный способ быстро спуститься

[lalaki]

Не знаю, на обеих лыжах поворот с проскальзыванием выполняю одинаково, но старые лыжи просят более активной разгрузки задника.
Повороты с разгрузкой вниз выполняли и до появления лыж карвовой геометрии.
У вас какой то свой словарь, половины не понимаю.
Например что такое "Перекантовка - до разворота лыж, а не после."

Разгрузка вниз - соглашусь, здесь уже сгибание между поворотами. Тогда уточню так: в современной технике не используется разгрузка лыж (в смысле "снятие веса с лыж для их перенаправления лыжником"), так как не используется перенаправление лыж лыжником - они поворачивают сами за счет геометрии и прогиба, лыжник лишь управляет углом закантовки и продольным распределением давления.

 

Вообще, если в практическом смысле посмотреть, "классикой" большинство называет как раз неправильную классическую технику, которую тоже облегчают современные лыжи.

[SergeyS12]

 Выделил отдельно этот кусочек, ибо это важно и философично. Это про цель жизни. То есть в приложении к лыжам цель всего обучения.

 

Это не про цель в жизни, это про пользу которую если не топикстартер то другой может извлечь из данного топика. На 1,2,3 людей не классифицируешь. 

[demon75]

Кстати, именно так спускаются спортики, когда сошли с трассы. Притом на любом уровне, от районных соревнований пионеров до КМ.
Просто это наиболее простой и эффективный способ быстро спуститься

Есть такое

а фигули трудиться

для меня всегда загадкой было, чо вы боком едете )

гоняли потом упражнениями.

но спортики это отдельная тема

[demon75]

Разгрузка вниз - соглашусь, здесь уже сгибание между поворотами. Тогда уточню так: в современной технике не используется разгрузка лыж (в смысле "снятие веса с лыж для их перенаправления лыжником"), так как не используется перенаправление лыж лыжником - они поворачивают сами за счет геометрии и прогиба, лыжник лишь управляет углом закантовки и продольным распределением давления.

 

Вообще, если в практическом смысле посмотреть, "классикой" большинство называет как раз неправильную классическую технику, которую тоже облегчают современные лыжи.

Ещё как используют) разгрузку 

[lalaki]

Ещё как используют) разгрузку

Для чего и в какой ситуации?

Сообщение отредактировал lalaki: 19 March 2025 - 19:57

[ALEX3M]

Фига я тут бреда начитался....

Начитаешься такого, и забудешь как кататься)

[Volk_1]

Так от раздела Техника один вред,  я это много раз говорил.  Хорошо что в нем трется один и тот же десяток человек,  поэтому эта зараза за пределы этой узкой группы не распространяется.  А их уже все равно лечить поздно.

 

ГЫ

[Игорь163]

Для чего и в какой ситуации?

Что бы кататься и направлять лыжи в другой поворот. Не разгрузишь, так вверх и заедешь без вариантов. Лыжи сами тебя вверх и завезут, если за ними будешь ехать

Сообщение отредактировал Игорь163: 19 March 2025 - 20:31

[lalaki]

Что бы кататься и направлять лыжи в другой поворот. Не разгрузишь, так вверх и заедешь без вариантов. Лыжи сами тебя вверх и завезут, если за ними будешь ехать

Нет, можно без разгрузки перекантоватьсч и начать новый поворот.

Поэтому я конкретно demon75 спрашивал про то, что именно он имел в виду

[ASDr]

Нет, можно без разгрузки перекантоватьсч и начать новый поворот.

Ерунду ты пишешь или надо уточнить что такое разгрузка.

[potap_69]

Нет, можно без разгрузки перекантоватьсч и начать новый поворот.

 

Может и можно в расслабленном катании, в спорте нет. Сейчас лучшие спортсмены даже дрифт стараются не использовать, а просто перенаправляют лыжи в прыжке. Без этого не вписаться в траекторию.

[ALEX3M]

Разгрузка вниз - соглашусь, здесь уже сгибание между поворотами. Тогда уточню так: в современной технике не используется разгрузка лыж (в смысле "снятие веса с лыж для их перенаправления лыжником"), так как не используется перенаправление лыж лыжником - они поворачивают сами за счет геометрии и прогиба, лыжник лишь управляет углом закантовки и продольным распределением давления.

По идеальному ровному так кататься можно, а по немного вспаханному - есть большие сомнения.
И короткий поворот без использования ротации тоже ни разу не видел.

Сообщение отредактировал ALEX3M: 19 March 2025 - 23:20

[ALEX3M]

Что бы кататься и направлять лыжи в другой поворот. Не разгрузишь, так вверх и заедешь без вариантов. Лыжи сами тебя вверх и завезут, если за ними будешь ехать

Для выхода из поворота на карвах и подходящей скорости необязательно выполнять разгрузку специально.

Сообщение отредактировал ALEX3M: 19 March 2025 - 21:53

[mcureenab]

не используется перенаправление лыж лыжником - они поворачивают сами за счет геометрии и прогиба,

Не карвом единым рулим

[ALEX3M]

Так от раздела Техника один вред, я это много раз говорил. Хорошо что в нем трется один и тот же десяток человек, поэтому эта зараза за пределы этой узкой группы не распространяется. А их уже все равно лечить поздно.

ГЫ

А вы не читайте советских газет!)

[SergeyS12]

Так от раздела Техника один вред, я это много раз говорил. Хорошо что в нем трется один и тот же десяток человек, поэтому эта зараза за пределы этой узкой группы не распространяется. А их уже все равно лечить поздно.

ГЫ

Зараза распространяется всегда если к ней не применяются активные формы противодействия. Сама по себе возможность "свободоизьявления" своего мнения без идентификации компетенций и навыков свободоизявляемого субьекта - фундамент пути во тьму... Люди в конце концов мрут в худшем случае или теряют мотивацию (по разным причинам) в лучшем случае. Эти процессы снижают количество экспертов в разделе Техника. С другой стороны потенциально заражаемые тоже не дураки - в силу инстинкта сохранения быстро понимают некомфортную среду и сваливают спасаясь от инфекции.