Сообщений в теме: 2319

[Гойко Митич]

а, так у тебя база -биофак.... ну нет особых вопросов.

кУда мир катится((((, Выпускник физфака хуже знает самый легкий раздел физики, механику, чем человек с базой биофака.

 Вот, она, деградация отечественного образования

[amazurov]

кУда мир катится((((, Выпускник физфака хуже знает самый легкий раздел физики, механику, чем человек с базой биофака.

 Вот, она, деградация отечественного образования

выдавать перлы - не мешки ворочать... давай еще!

 

что-то мне теперь уже и ник от Номен мерещится в твоем многоличии...

Сообщение отредактировал amazurov: 13 November 2015 - 12:36

[Гойко Митич]

выдавать перлы - не мешки ворочать... давай еще!

 

что-то мне теперь уже и ник от Номен мерещится в твоем многоличии...

ВЫ с каждым разом выдаете перлы -видать, ни одного мешка еще не подняли в жизни

 

в движении ЦБС приложена к каждому материальному кусочку ГЛыжника... интегрально (слово понятное?) -

Вам невдомек , по-видимому, что внутрение силы не влияют на движение цМ. С какой силой один элемент действет на другой, с такой же силой и тот дейсвует на первый в противоположном направлени.Интегральное воздействие равно нулю. ВАм,это конечно, непонятно

 Если бы  на тело ИНТЕГРАЛЬНО действовала  некая ЦБС, равная центростремительной силе, но противоположная по знаку,. то лыжник вообще бы не поворачивал в  инерциальной системе отсчета

Хоть бы Законы Ньютона изучили, физик

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 13 November 2015 - 12:56

[musson]

Нарисовано, извини... криво... в движении ЦБС приложена к каждому материальному кусочку ГЛыжника... интегрально (слово понятное?) - в районе ЦМ.. У тебя -  в лыжах... еще раз - ты КТО? Тупо хочешь пообразовываться? зачем? Говоришь что что-то решаешь - решения не даешь... силы от фонаря рисуешь... и что?

Извините, без своих трех копеек мимо не пройду-)) А что не так на рисунке с силами? Кде конкретно не так? Как раз тут все, как надо с векторами и есть их величины.

[amazurov]

Извините, без своих трех копеек мимо не пройду-)) А что не так на рисунке с силами? Кде конкретно не так? Как раз тут все, как надо с векторами и есть их величины.

очень просто - сила ЦБС - в кантах (у Вождя) ... (ее у него конечно вообще нет) - но если тебя машина поворачивает - максимально в дверь вожмет апожу а не подошву ботинка (грубое сравнение)... Нам не боты и лыжи в повороте удержать надо - а все тело целиком. И сила инерции (ЦБС) распространяется на все тело -  равно как сила тяжести - от каждого кусочка тела...

[amazurov]

ВЫ с каждым разом выдаете перлы -видать, ни одного мешка еще не подняли в жизни

 

Вам невдомек , по-видимому, что внутрение силы не влияют на движение цМ. С какой силой один элемент действет на другой, с такой же силой и тот дейсвует на первый в противоположном направлени.Интегральное воздействие равно нулю. ВАм,это конечно, непонятно

 Если бы  на тело ИНТЕГРАЛЬНО действовала  некая ЦБС, равная центростремительной силе, но противоположная по знаку,. то лыжник вообще бы не поворачивал в  инерциальной системе отсчета

Хоть бы Законы Ньютона изучили, физик

Ты  думай на что отвечаешь... ну хоть немного... где я про внутренние силы написал? Ты о чем вообще? Сходи в снежок - расслабься. Ты задолбал отсутствием сил и инерциальными системами. Поверти свои рисунки теми силами что нарисовал - вот будет самому же интересно. Только именно по твоим направлениям

[Гойко Митич]

Ты  думай на что отвечаешь... ну хоть немного... где я про внутренние силы написал? Ты о чем вообще? Сходи в снежок - расслабься. Ты задолбал отсутствием сил и инерциальными системами. Поверти свои рисунки теми силами что нарисовал - вот будет самому же интересно. Только именно по твоим направлениям

Ну. если Вы  не понимаете, что кажый "материальный кусочек" тела давит на лежащий ниже "кусочек" с маленькой цБС, а тот в ответ реагирует с маленькой центростремительной силой, а интегрально остается только центростремительная сила, приложенная к ЦМ, а центробежная ,сила в итоге, к центру масс не прикладывается . а прикладывается только к опоре, то что я могу поделать.? Если трудно с интегралами. займитесь арифметикой и представьте человека в виде трех одинаковых элементов. Посчитайте, сложите и вычтите, физик. Заодно и проверим, насколько Вы владеете предметом))))Ждем

ВЫ даже не видите внутреннего противоречия в своих утверждениях. Если  на тело действует некая цБС, равная и противоположная по знаку ЦСС, то сумма сил равна нулю, и тело не будет поворачивать

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 13 November 2015 - 13:17

[Maykl]

Сейчас же я расскажу Вам о маленьких хитростях, которые позволяют наилучшим образом и наиболее легко и эффективно управлять современными горными лыжами и экономить запас имеющихся сил.

Чтобы сделать хороший резаный поворот на горных лыжах с "карвинговой" геометрией, надо обязательно совершить в определенной последовательности несколько очень важных движений, входящих в двигательный навык резаного поворота. Но, чтобы изложенное оказалось более понятным, надо напомнить Вам о некоторых правилах, которые давно уже были выработаны лучшими горнолыжниками практиками и которые постоянно почему-то желают ревизовать незадачливые "горе" теоретики и их последователи и плохо знающие горные лыжи некоторые инструкторы и тренеры. Однако, к счастью, настоящее мастерство чемпионов, в конце концов, сегодня перечеркнуло эти "новации", не дав им реализоваться на практике.

Теоретики давно спорят как держать лыжи спускаясь вниз (широко или узко).

Спускаясь прямо по линии падения склона, на большой скорости и ровной трассе, конечно, устойчивые лыжи держать немного шире обычного. От этого устойчивость увеличивается, т.к. опорными становятся обе лыжи. Но как только спуск меняет свое направление и переходит в косой спуск, загружается значительно больше нижняя нога и тогда хороший горнолыжник начинает вести лыжи ближе друг к другу.

Делая полный поворот от склона, горнолыжник сначала едет наискось по склону и роль опорной ноги у него выполняет нижняя нога, затем он переносит вес на верхнюю лыжу, которая, при выполнении поворота становится наружной и остается таковой в течение всего поворота.

Для того, чтобы наружная верхняя лыжа начала резано поворачивать, надо ее поставить на кант и увеличить на нее давление. Без постановки лыжи на кант поворота не получится, поэтому закантовать нужно наружную лыжу как можно быстрее, для этого колено и голень этой ноги надо сместить внутрь будущего поворота. Но этому мешают близко расположенные от них колено и голень нижней ноги. Чтобы это как можно быстрее устранить, нужно колено и голень этой ноги сместить внутрь поворота. Это устранит помехи, мешающие кантованию внешней лыжи на нужный угол и она, наконец, встанет на кант, а бедро внешней ноги мгновенно должно начать разгибаться в тазобедренном суставе. Тогда голень этой ноги начинает давить на лыжу, последняя прогнется и начнет поворачивать, двигаясь по дуге. На одно мгновение направление движения лыжи совпадет с направлением той части дуги, которая направлена по линии падения склона, а еще через мгновение начнет двигаться снова наискось по склону, но теперь в противоположном направлении. Именно в этой части поворота центробежная сила и сила тяжести будут действовать в одном направлении.

Усилие, заставляющее лыжи в этом случае соскальзывать, будет особенно велико, и чтобы противостоять этому усилию и сохранить равновесие, резаное ведение должно быть особенно эффективно и требует сильного давления на кант лыжи.

Между тем, есть еще одна чрезвычайно важная деталь, которая может влиять на качество выполняемого поворота - это способность горнолыжника в течение всего поворота сохранять равновесие на опорной лыже.

Лыжник совершает поворот, на быстро двигающейся, опорной лыже, на которую совместно действуют сила тяжести и центробежная сила. Чтобы не потерять равновесие ему надо скользить на лыже так, чтобы проекция центра тяжести приходилась всегда на середину опоры. Выполняя это, горнолыжнику приходится очень быстро перемещать центр тяжести, сохраняя его проекцию над площадью опоры.

Когда горнолыжник опирается только на одну лыжу, ему необходимо так смещать свои отдельные части тела, чтобы о.ц.т. проектировался на середину его стопы. Лучше и быстрее это можно сделать тогда, когда безопорная нога вместе с лыжей становится у горнолыжника балансиром, помогающим перемещать его ц.т. в нужном направлении.
Ю.Преображенский.

[Гойко Митич]

очень просто - сила ЦБС - в кантах (у Вождя) ... (ее у него конечно вообще нет) - но если тебя машина поворачивает - максимально в дверь вожмет апожу а не подошву ботинка (грубое сравнение)... Нам не боты и лыжи в повороте удержать надо - а все тело целиком. И сила инерции (ЦБС) распространяется на все тело -  равно как сила тяжести - от каждого кусочка тела...

Интересно, кто плюс поставил?. Сила тяжести -это внешняя сила. А для ЦБС тела, если его рассматривать целиком,.источника силы нет. Ну и вранье . что у меня нет цБС. ЦБС есть. но она приложена к склону. а не к лыжнику

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 13 November 2015 - 13:23

[musson]

очень просто - сила ЦБС - в кантах (у Вождя) ... (ее у него конечно вообще нет) - но если тебя машина поворачивает - максимально в дверь вожмет апожу а не подошву ботинка (грубое сравнение)... Нам не боты и лыжи в повороте удержать надо - а все тело целиком. И сила инерции (ЦБС) распространяется на все тело -  равно как сила тяжести - от каждого кусочка тела...

Вспомните правила сложения векторов и все прояснится...

[Гойко Митич]

Сейчас же я расскажу Вам о маленьких хитростях, .
.

Злостный оффтоп, спекулирующий на имени уважаемого человек. Изложенное к обсуждаемой теме не имеет никакого отношения

[amazurov]

Ну. если Вы  не понимаете, что кажый "материальный кусочек" тела давит на лежащий ниже "кусочек" с маленькой цБС, а тот в ответ реагирует с маленькой центростремительной силой, а интегрально остается только центростремительная сила, приложенная к ЦМ, а центробежная ,сила в итоге, к центру масс не прикладывается . а прикладывается только к опоре, то что я могу поделать.? Если трудно с интегралами. займитесь арифметикой и представьте человека в виде трех одинаковых элементов. Посчитайте, сложите и вычтите, физик. Заодно и проверим, насколько Вы владеете предметом))))Ждем

ВЫ даже не видите внутреннего противоречия в своих утверждениях. Если  на тело действует некая цБС, равная и противоположная по знаку ЦСС, то сумма сил равна нулю, и тело не будет поворачивать

И это меня спрашивает чел, успешно решивший неопределенно поставленную задачу о повороте лыжника из учебника 8-го класса. И до сих пор не приведший ее решения?

А мне для понимания твоего уровня знаний - достаточно... твоих рисунков и их описаний. И то, что ты решения не знаешь - очевидно. Ты катайся- зачем тебе теория. Ты многолик и неуязвим в своих... так и хочется привести бородатый анекдот... выдержку

"... - а почему он неуловимый

... - да потому что на@ никому не нужен"

Так есть один вопрос то от меня - ПРЕДСТАВьСЯ... это очень видимо сложно... завязано на какие-то теор... версии и системы отсчетов.. Что ты за чел... или чела?

[amazurov]

Интересно, кто плюс поставил?. Сила тяжести -это внешняя сила. А для ЦБС тела, если его рассматривать целиком,.источника силы нет. Ну и вранье . что у меня нет цБС. ЦБС есть. но она приложена к склону. а не к лыжнику

У тебя - да. Видимо Ладнсберг так понимаем тобой.   Интересно -  в космосе есть и то и другое... к чему у космонавта ЦБС приложена?

 

кстати, пойду гляну как там Степаныча на СКИГУ... ХВАЛЯТ... давненько не заходил. Он там главный авторитет.

Сообщение отредактировал amazurov: 13 November 2015 - 13:37

[Гойко Митич]

И это меня спрашивает чел, успешно решивший неопределенно поставленную задачу о повороте лыжника из учебника 8-го класса. И до сих пор не приведший ее решения?

?

ВЫ же сами жаловались на свою плохую память?

А эти сообщения памятник Вашему невежеству

 

силы_ на_ГЛ_вектора.jpg

 

 

Моя нарисована в  инерциальной, связанной со склоном... в...

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 13 November 2015 - 13:46

[Гойко Митич]

У тебя - да. Видимо Ладнсберг так понимаем тобой.   Интересно -  в космосе есть и то и другое... к чему у космонавта ЦБС приложена?

 

кстати, пойду гляну как там Степаныча на СКИГУ... ХВАЛЯТ... давненько не заходил. Он там главный авторитет.

Ну,  и какая ЦБС  у космонавта?))))

[Гойко Митич]

Нет ее у него -  успокойся...?

 а у лыжника, значит есть цБС  и равна центростремительнйо силе? Да?

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 13 November 2015 - 14:07

[P. Richard]

amazurov - нарушение п. 4.1. правил форума, предупреждение. Давайте или соблюдайте правила форума или действительно забаню и одного и второго за компанию, особо не разбираясь. Нужно что-то лично выяснить - общайтесь в личке. Сообщение скрыто.

[amazurov]

Ответил бы я лично этому СТ, 17, МИТИЧ, и пр ники его... но для этого Личность нужна... а тут ТУМАН обезличенный, РАЗМАЗНЯ. Я это ненавижу по жизни - это пункт №1 моих личных правил. Если это политика руководства сайта - флаг в руки - держите обезличенных... которые... не буду продолжать...

[Alex_63]

Я описал силы , которые действуют на лыжника. Вот, добавил и на склон. Сила тяжести-это то, что приложено к центу масс лыжника,  -красная стрелка вниз. Лыжник с этой силой давит на опору. Реакция опоры -черная стрелка вверх. кроме того из-за искривления траектории лыжник давит на склон по касательной с силой. называемой ЦБС. общая реакция склона  -это черная стрелка  налево наискосок,.Раскладывается на центростремительную силу и силу реакции опоры по нормали к склону.  Это если исходить из утверждения что тело давит на склон по нормали с  силой равной силе тяжести. что наблюдается, если движение "равновесное"

Для сравнения выложена картинка,, с которой началась тема)))))

А где же сила инерции она же  цбс (которой я ко бы нет) и  которая   действительно отсутствует в случае  прямолинейного движение тела.  Весь смысл в том что ее вроде как и нет но как только лыжа подъехала под тело заворачиваясь так сразу эта сила  появилась и создала эту реакцию опоры. И так как лыжа подъезжает непрерывно (резанный поворот) и сила это тоже непрерывна и называется она ЦБС. Рисовать такую реакцию можно только в паре с ЦБС эти силы параллельны равны по силе и противоположны по направления. Одна приложена к цм другая к условной точке опоры. В общем случае они не совпадают и создают момент вращения. Как частный случай совпадают и лежат на одной прямой компенсируя друг друга и создавая равновесие системы. Одним словом нельзя удариться головой о стену не дотронувшись ей до стены.

Сообщение отредактировал Alex_63: 13 November 2015 - 15:04

[Maykl]

Изложенное к обсуждаемой теме не имеет никакого отношения

Действительно...там про реальную горнолыжную биомеханику и физику, а тут про коней в вакууме без ЦБС, ЦТ, где ЦМ вообще оказывается из другой оперы, а ОЦМ типа ругательного слова )))
Тему можно закрывать.