Сообщений в теме: 2197

[nick5t5]

Ссылочку скиньте на Вашу публикацию, а то многие её никогда не увидят. 

Alex369able скопируй и забей в ютюбе.

Или у детей спроси как.

[Гойко Митич]

Скорость меняется по воле лыжника и напрямую зависит от его действий, среди которых очевидно не только отталкивание. А работа вообще не может быть отрицательной )))

Конечно скорость меняется по воле лыжника - Квалифицированный  лыжник тормозит сильней или слабей. Неквалифицированный ускоряется за счет отталкивания а потом сильно тормозит. Работа это скалярное  произведение силы на перемещение. Если лыжник прикладывает силу в одном направлении, а перемещается в противоположном он совершает отрицательную механичекую работу.

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 03 October 2025 - 14:15

[ASDr]

Конечно скорость меняется по воле лыжника - Квалифицированный лыжник тормозит сильней или слабей. Неквалифицированный ускоряется за счет отталкивания а потом сильно тормозит. Работа это скалярное произведение силы на перемещение. Если лыжник прикладывает силу в одном направлении, а перемещается в противоположном он совершает отрицательную механичекую работу

Квалифицированный лыжник может передвигаться в некотором диапазоне скоростей, который к слову начинается от нуля. Так что действия лыжника напрямую определяют скорость его перемещения.

Речь была про собственные усилия, потом уже было про работу мыщц, а теперь про работу лыжника как материального тела. В контексте усилий - усилия не могут быть отрицательными, они либо есть либо нет, в этом смысле и работа мыщц не может быть отрицательной - мыщца либо напряжена и развивает усилие (даже если внешнее сопротивление ее растягивание или не дает сократиться) либо расслабленна. С механистической точки зрения работа отрицательной быть может, но это не соответсвует отрицательным усилиям - так как их попросту не бывает в природе. Берем штангу, кладем на плечи сгибаем ноги и стоим - работа ноль, усилия есть. Как только усилия ноль - уже не стоим, а лежим )))

Сообщение отредактировал ASDr: 03 October 2025 - 14:25

[Гойко Митич]

Квалифицированный лыжник может передвигаться в некотором диапазоне скоростей, который к слову начинается от нуля. Так что действия лыжника напрямую определяют скорость его перемещения.

Когда рассуждают о технике. то  обсуждают установившийся режим, а не  условия установления этого режима

 

Речь была про собственные усилия, потом уже было про работу мыщц, а теперь про работу лыжника как материального тела. В контексте усилий - усилия не могут быть отрицательными, они либо есть либо нет, в этом смысле и работа мыщц не может быть отрицательной - мыщца либо напряжена и развивает усилие (даже если внешнее сопротивление ее растягивание или не дает сократиться) либо расслабленна. С механистической точки зрения работа отрицательной быть может, но это не соответсвует отрицательным усилиям - так как их попросту не бывает в природе.

Собственные усилия могут быть направлены на совершение положительной механической работы, т.е на ускорение. либо на  отрицательной, т.е замедление.

Торможение  это тоже усилия, но только направленные на уменьшение скорости. Это отрицательная механическая работа.

Оррицательные усилия -это твои фантазии

А с работой разберись. То она у тебя может быть отрицательной, то не может

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 03 October 2025 - 14:28

[Гойко Митич]

Вот как раз собственные усилия и определяют скорость, даже в спидскиинге - езде по прямой вниз - скорость напрямую зависит от активных усилий лыжника по принятию и сохранению максимально аэродинамичной позиции и почти плоского положения лыж.

 

Но ускорение лыжнику придает не лыжник , а сила тяжести. Лыжник не совершает положительной работы

[ASDr]

Но ускорение лыжнику придает не лыжник , а сила тяжести. Лыжник не совершает положительной работы

Но при этом скорость зависит от его движений.

[ASDr]

Когда рассуждают о технике. то обсуждают установившийся режим, а не условия установления этого режима

Какой еще установившийся режим? Речь была про скорость в поворотах. Скорость меняется.
Меняется в течении поворота.
Также лыжником меняется и средняя скорость поворотов при необходимости, в сторону уменьшения от условно максимальной для него. Вплоть до нуля.

Сообщение отредактировал ASDr: 03 October 2025 - 14:45

[demon75]

Когда рассуждают о технике. то обсуждают установившийся режим, а не условия установления этого режима

Собственные усилия могут быть направлены на совершение положительной механической работы, т.е на ускорение. либо на отрицательной, т.е замедление.
Торможение это тоже усилия, но только направленные на уменьшение скорости. Это отрицательная механическая работа.
Оррицательные усилия -это твои фантазии
А с работой разберись. То она у тебя может быть отрицательной, то не может

Нет отрицательной механической работы
А отрицательные усилия могут быть)

[demon75]

Но ускорение лыжнику придает не лыжник , а сила тяжести. Лыжник не совершает положительной работы

Еще как совершает, ибо механическая работа это что? И с чем?

[lalaki]

Когда рассуждают о технике. то обсуждают установившийся режим, а не условия установления этого режима

Типа, «Лыжа не встает на кант - в том Владимир виноват»?

Сообщение отредактировал lalaki: 03 October 2025 - 15:26

[lalaki]

А раз признаешь, что он скорректировал, то признаешь, что он до этого ошибался, как сказал оператор и я. То есть, со скрипом, завуалированно, но признаешь, что я правильно заметил проблему, а ты ошибался, отрицая ее. Уже прогресс.

Зафиксирую: расхотел Ник дискутировать, когда сам себя в свою же ошибку ткнул. Спорить с самим с собой невозможно, ошибку признать тоже не может.

[lele]

Но ускорение лыжнику придает не лыжник , а сила тяжести. Лыжник не совершает положительной работы

Лыжник может толкаться палками, лыжами и разгоняться и в гору, дополняя своими усилиями силу тяжести, и, даже, в гору.

[nick5t5]

Зафиксирую: расхотел Ник дискутировать, когда сам себя в свою же ошибку ткнул. Спорить с самим с собой невозможно, ошибку признать тоже не может.

Уйди, чайник, надоел.

[nick5t5]

Вот упражнения от бывшего лыжника КМ с 9 фис в карьере. Специально посмотрел на сайте, так как ценз "Гонщика" -разрядника очень жесткий.

Всё очень полезное и классное для продвинутых совершенствующихся лыжников.

НО он постоянно делает "подачу таза" в поворот и НЕ концентрирует внимание потребителей ролика на этом существенном моменте.

Он называет это "ПЕРЕНОС ВЕСА". То есть он не понимает ЧТО ИМЕННО он делает. 

В упражнении, которое он называет "пакмен" это "движение тазом" вообще самое главное, но он говорит о движении РУКАМИ. Такой вот когнитивный диссонанс.

Это уменьшает практически до нуля шансы потребителей ролика улучшить свою технику.

[Морской морж]

Книгу Швалева посмотрел по диагонали, буду еще изучать. Она, безусловно, стоит своих денег, в разы дешевле полноценной тренировки. Рекомендовать можно лыжникам не ниже 2-3 разряда (200-300 очков ФИС, 100-200 РУС Мастерс и т.п.), остальные просто не поймут о чем речь в силу очень скудного опыта... Традиционно низшая категория посылается к знаменитому "канату" в Канте, отрабатывать основы техники. Остальным - будет полезна. Картинок нет как класса, так даже интереснее )

[lalaki]

Уйди, чайник, надоел.

О, хамство пошло. Так надоел, что лезешь отвечать, даже когда к тебе не пристаю. Просто зафиксировал - мб пригодится ещё. Кстати, молодежь называет это чувство «баттхёрт» или «пригорает». С чем тебя и оставляю.

[nick5t5]

Еще один "образчик" инструкторской работы от Alex369able

Инструктор что-то говорил, размахивал руками, потом - вжух и уехал.

"Движение тазом" в его поворотах было ОСНОВНЫМ. Но он об этом НЕ ЗНАЕТ. 

Он сказал курсантам, что ДИЖЕНИЯ РУКАМИ - это основное.

И что же из этого получилось? Курсанты старательно выполняют указание инструктора - размахивают руками.

Смотрите на успехи его курсантов, особенно на последних двух девочек - бедняжечек. Надеюсь, что с ними все в порядке.

Это результат объяснений инструктора.

[Гойко Митич]

Лыжник может толкаться палками, лыжами и разгоняться и в гору, дополняя своими усилиями силу тяжести, и, даже, в гору.

Блин,прежде, чем писать банальности вникните в суть вопроса

[nick5t5]

О, хамство пошло. Так надоел, что лезешь отвечать, даже когда к тебе не пристаю. Просто зафиксировал - мб пригодится ещё. Кстати, молодежь называет это чувство «баттхёрт» или «пригорает». С чем тебя и оставляю.

Тебя человек вежливо просил пояснить что-то по теории Харба

Ты его игнорил и прикидывался дурачком. 

 

 

Там нечего смотреть, ваши ответы как ответы у адепта тоталитарной секты, толдычащего о чудесах творимых его гуру. Ни на один мой вопрос вы так и не ответили, Вот чего проще, если вы не оторвались от реальности, ответить на вопрос: Что и когда вы делаете стопами в ботинке в ходе выполнения сопряженных поворотов с "воздухом"?
Почему-то я могу ответить на такой вопрос, а вы - нет. Ну, на нет и разговора нет.

Может ты такой и есть?

Если же нет, то иди своей дорогой.

[Revkuts]

Типа, «Лыжа не встает на кант - в том Владимир виноват»?

Который из?