X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

Как «начинать с таза» в горных лыжах и о чем "это"? Или сказ о движении, которого «НЕТ В ПРИРОДЕ»


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 2197

#581 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 69122 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 02 October 2025 - 14:36

Степаныч, ну очевидно же - я его идиотом не называл. Иначе бы там было написано "ты идиот". Там написано другое. А вот он уже сорвался на откровенное хамство, за что я его и назвал тупицей. Такое было, не отрицаю ))

Не, Степаныч, ну если человек не может видео тупо найти и посмотреть, но при этом уверенно пишет, что все якобы не так - то что ему еще сказать? )))

Тебе привели пример , как корректно обращается Полинковский. Должен был помочь найти видеоbiggrin.png

А вопрос "Ты что, идиот?" является в устах спрашивающего  риторическим и подразумевает вполне определенный ответ


  • 0

#582 ASDr

ASDr
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 21794 сообщений

Отправлено 02 October 2025 - 14:41

Тебе привели пример , как корректно обращается Полинковский. Должен был помочь найти видеоbiggrin.png
А вопрос "Ты что, идиот?" является в устах спрашивающего риторическим и подразумевает вполне определенный ответ

Я ему даже скриншоты выложил, так что не придирайся ))) как бы если у тебя спрашивают - то это повод задуматься в контексте чего и почему у тебя это спрашивают, а не лепить везде видео с тем как хиршер на максималках трассу лупит )))

Сообщение отредактировал ASDr: 02 October 2025 - 14:41

  • 0

#583 ПРОПАН

ПРОПАН
  • Лыжебордеры
  • 187 сообщений
  • Город:Гармиш-Партенкирхен

Отправлено 02 October 2025 - 14:50

lalaki    чт. 2 Октября 2025 (14:25)   #

 

lalaki чт. 2 Октября 2025 (13:22) # Вопрос для lalaki : А ролик Харба с датой начала фантом -замуты в 1978 г вы посмотрели? Вряд ли. Я больше современные смотрю, и кроме роликов, есть другие материалы, начиная с книг. Этому ролику Харба 12 дней. Просто вы обвинили меня в обмане публики по поводу фантом-замуты Харба в 70-х годах... https://www.ski.ru/az/blogs/post/kak-nachinat-s-taza-v-gornykh-lyzhakh-i-o-chem-eto-ili-skaz-o-dvizhenii-kotorogo-net-v-prirode/#comment_539784 А когда я вам показал где Харб сам говорит эту дату - 1978 год, вы потихой слились и ничего не ответили... Не красиво это.

Ну, давайте разберемся)

1) в обмане не обвинял- тут вы уже передернули, но ладно, эмоции; в целом предпочитаю считать, что люди обычно не обманывают, а добросовестно заблуждаются или неосознанно искажают картинку «под себя», вот как вы с «обманом»

2) где конкретно в ролике он называет время создания PMTS, и какое? Напомню ваши цитаты: - « Если не ошибаюсь, то Харб замутил свою PMTS в 70-х годах, когда еще и лыж то карвинговых не

было» - « Харб сам говорит эту дату - 1978 год»,

1, Ну вы молодец, - я же еще и виноват... laugh

2, Харб называет датус 1:59 минуты ролика и называет 1978 год.

Кстати, я и раньше там написал вам: 5. Посмотрите последний ролик Харба на ютуб канале "Harb Ski Academy", на 1:59 Харб сам вам скажет, что фантом-замуту он начал в 1978 году... Потом можно принести мне извинение...


  • 0

#584 lalaki

lalaki
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 1562 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 02 October 2025 - 14:56

 

1, Ну вы молодец, - я же еще и виноват... teeth_smile.png

lalaki    чт. 2 Октября 2025 (14:25)   #

 

lalaki чт. 2 Октября 2025 (13:22) # Вопрос для lalaki : А ролик Харба с датой начала фантом -замуты в 1978 г вы посмотрели? Вряд ли. Я больше современные смотрю, и кроме роликов, есть другие материалы, начиная с книг. Этому ролику Харба 12 дней. Просто вы обвинили меня в обмане публики по поводу фантом-замуты Харба в 70-х годах... https://www.ski.ru/a...#comment_539784 А когда я вам показал где Харб сам говорит эту дату - 1978 год, вы потихой слились и ничего не ответили... Не красиво это.

Ну, давайте разберемся)

1) в обмане не обвинял- тут вы уже передернули, но ладно, эмоции; в целом предпочитаю считать, что люди обычно не обманывают, а добросовестно заблуждаются или неосознанно искажают картинку «под себя», вот как вы с «обманом»

2) где конкретно в ролике он называет время создания PMTS, и какое? Напомню ваши цитаты: - « Если не ошибаюсь, то Харб замутил свою PMTS в 70-х годах, когда еще и лыж то карвинговых не

было» - « Харб сам говорит эту дату - 1978 год»,

 

2, Харб называет датус 1:59 минуты ролика и называет 1978 год.

Кстати, я и раньше там написал вам: 5. Посмотрите последний ролик Харба на ютуб канале "Harb Ski Academy", на 1:59 Харб сам вам скажет, что фантом-замуту он начал в 1978 году... Потом можно принести мне извинение...

 

1) ну так вы меня обвинили в обвинении в обмане, которого не было

2) а цитату можете привести? а то подозреваю, мы одно и то же воспринимаем по-разному

 

Прямо вот чтобы конкретно подтверждалось ваше утверждение - цитирую еще раз: "Харб замутил свою PMTS в 70-х"


  • 0

#585 ПРОПАН

ПРОПАН
  • Лыжебордеры
  • 187 сообщений
  • Город:Гармиш-Партенкирхен

Отправлено 02 October 2025 - 15:07

SmartSelect_20251002-222302_YouTube.jpg

 

lalaki, вас в ютубе забанили или вы уже просто троллите, за пострадавшую репутацию? 


Сообщение отредактировал ПРОПАН: 02 October 2025 - 16:05

  • 0

#586 Папалыжник

Папалыжник
    • 2
  • Лыжебордеры
  • 4341 сообщений
  • Город:МО

Отправлено 02 October 2025 - 15:11

 Когда выполняешь короткие повороты действительно возникает устойчивое ощущение что это ты свободно перемещаешь лыжи под корпусом.

А на самом деле кто?


  • 2

#587 МихаилS

МихаилS
    • 1
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 4181 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 02 October 2025 - 15:17

А на самом деле кто?

Нет, не надо по второму разу.

Пусть каждый будет при своем.


  • 0

#588 demon75

demon75
  • Лыжебордеры
  • 36807 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 02 October 2025 - 15:22

Дык раз пятый задаю вопрос
Я конечно тупой и ваще ездить не умею
Дык куда центр масс то движется при разгрузке. У меня по выкладкам выходит что вниз, логику свою писал, а вот у ГМ чей то в космос летит, нестыковка у меня и диссонанс сознания.
)
  • 0

#589 Stern

Stern
  • Лыжебордеры
  • 1326 сообщений
  • Город:Mainz

Отправлено 02 October 2025 - 15:25

Дык раз пятый задаю вопрос
Я конечно тупой и ваще ездить не умею
Дык куда центр масс то движется при разгрузке. У меня по выкладкам выходит что вниз, логику свою писал, а вот у ГМ чей то в космос летит, нестыковка у меня и диссонанс сознания.
)

Мне так кажется, что Митич писАл неединожды, что ЦМ при разгрузке (безопорном транзите) движется по параболе rolleyes.gif 


  • 0

#590 demon75

demon75
  • Лыжебордеры
  • 36807 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 02 October 2025 - 15:41

Мне так кажется, что Митич писАл неединожды, что ЦМ при разгрузке (безопорном транзите) движется по параболе rolleyes.gif

))))
Вниз или вверх)
И разгрузка какая)
  • 0

#591 lalaki

lalaki
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 1562 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 02 October 2025 - 15:53

lalaki, вас в ютубе забанили или вы уже просто троллите, за пострадавшую репутацию? 

Пока что вы уже два раза проотвечались - прямо приписываете мне то, чего я не говорил, что я якобы в обмане вас обвиняю.

А теперь выкручиваетесь, потому что Харб не подтверждает то, что вы утверждаете, и не говорит то, что вы ему приписываете.

Так я в ответ скажу - он не говорит нигде, что PMTS в 70-х "замутил", вашим языком. И его история - совсем другая.

 

1) На фрагменте с 1:59 он говорит, что тогда придумал одно движение (и еще даже не называл его Phantom Move). Одно конкретное движение.

2) Тогда же он говорит, что уже после того, как придумал, увидел это движение у Килли на еще более ранних черно-белых записях. То есть он даже не представляет себя первооткрывателем - какой контраст в сравнении с местными теоретиками.

3) Он говорит, что первая книга в 1997-м была практически полностью о Phantom Move.

4) Он напоминает, что PMTS - это система из 5 движений, Phantom Move - первое из них.

 

То есть, он и прямо нигде не говорит, что PMTS в 70-х "замутил", как вы утверждаете, и по истории видно, что гораздо позже. Что-то вас сподвигло так понять и, отринув здравый смысл, не проверить, а еще и на люди такое суждение вынести - не знаю, что у вас, но обычно это бывают эмоции и отсутствие привычки проверять свои утверждения.

 

И по поводу ваших неоднократных заходов, что это 99% маркетинг - заметьте, как Харб не пытается себя сделать первооткрывателем, и не говорит, что все спортсмены у него научились - он часто повторяет, что учит тому, до чего топ-спортсмены доходят так или иначе. Это при том, что он как раз прямо в тч в их подготовке участвовал. Он настолько скромен, особенно, по сравнению с локальными теоретиками, и с настолько богатой историей обучения самых разных категорий, не говоря о всех работах, которые выпустил, а вы с высоты вашего эго его так походя "раскусили".

 

В итоге, ваши неверные высказывания о фактах и неподкрепленные эмоциональные оценки выглядят очень бледно в глазах человека, привыкшего к выверенным суждениям, особенно, о других людях.  Обвинения меня в ложных обвинениях вас я уже даже не учитываю.


  • 0

#592 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 43071 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 02 October 2025 - 15:56

Нет, не надо по второму разу.

Пусть каждый будет при своем.

 

не.вопрос все ж интересный  biggrin.png


  • 0

#593 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 43071 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 02 October 2025 - 15:57

Дык раз пятый задаю вопрос
Я конечно тупой и ваще ездить не умею
Дык куда центр масс то движется при разгрузке. У меня по выкладкам выходит что вниз, логику свою писал, а вот у ГМ чей то в космос летит, нестыковка у меня и диссонанс сознания. )

 

вперед


  • 0

#594 nick5t5

nick5t5
    • 2
    • 2
    • 12
  • Лыжебордеры
  • 9083 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 02 October 2025 - 15:59

Так за счет чего это происходит? Какие силы это вызывают? ТС ответил на этот вопрос, нашел объяснение. Его критики действуют стандартно "все не верно все муть, все не так". А как не говорят.

Если не так обясните как. Ногами крутит, вес перераспределяет, Что он делает?

Продублирую пост для тебя лично. Так как сразу не получилось найти подходящую картинку.

По твоему вопросу.

Попробуй сделать примерно так.  Возьми гимнастический диск.

68de4a306ebe9_20251002124630.jpg

Встань прямо, согнув слегка колени. Короче, прими стандартную стойку глыжника (слегка согнись в пояснице). Потом медленно наклони верхнюю часть тебя вперед. Нижняя часть и таз наклонятся назад. Зафиксируй взглядом направление стоп - Это СТАРОЕ направление наклона вперед. Если бы ты стоял на полу, то оно таким же и осталось бы. Теперь медленно "прокатом" не меняя угла наклона, измени свой наклон на наклон "направо". Таз при этом пойдет налево. Угол во время движения старайся сохранить. Посмотри  куда сместилось новое направление стоп "вперед" по отношению к старому направлению вперед. В итоге таз ты подал налево, стопы тоже повернулись налево. При этом ноги наклонились так, что "поставят" стопы на "левые канты".

68de7419367b8_20251002113356.jpg

 

Пояснения я какие смог прикрепил. Эксперимент же первичен.

Если что, то попробуй ОБРАТНЫЙ порядок действий. Я его описал двумя страницами выше. Наклон вправо перекати в наклон вперед. Все движения изменят направление на противоположное. Но это будет более наглядно и информативно для тебя.

Причина всего этого - закон сохранения момента импульса.

Это эффект является ДОПОЛНИТЕЛЬНЫМ в регулярных поворотах. Основное движение я описывал в статье 2018 года "Ключ к технике резаного поворота".


  • 0

#595 nick5t5

nick5t5
    • 2
    • 2
    • 12
  • Лыжебордеры
  • 9083 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 02 October 2025 - 16:06

SmartSelect_20251002-222302_YouTube.jpglalaki, вас в ютубе забанили или вы уже просто троллите, за пострадавшую репутацию? 

Это же рьяный последователь секты "Свидетелей ХарбОвых". Ему так мозги промыли, что ты от него можешь заразиться. Будь осторожен.


  • 1

#596 lalaki

lalaki
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 1562 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 02 October 2025 - 16:13

Это же рьяный последователь "Свидетелей ХарбОвых". Ему так мозги промыли, что ты от него можешь заразиться. Будь осторожен.

Поскольку ты явно не спец в психиатрии/психологии, то такие суждения и постановки диагнозов тебя показывают с очень неприятной стороны

Сообщение отредактировал lalaki: 02 October 2025 - 16:13

  • 0

#597 nick5t5

nick5t5
    • 2
    • 2
    • 12
  • Лыжебордеры
  • 9083 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 02 October 2025 - 16:14

Вот потому так сложно общаться на форуме, что когда спрашиваешь про Фому, получаешь ответ про Ерему.

Я же совершенно про другое спросил. Речь в статье шла изначально про физический эффект.

вашу цепочку объяснений разбирать не хотел, это из другой оперы, но честно удивительно где вы там сброс пяток, потерю баланса и уход на внутреннюю увидели.

И правда удивительно. Где же там сброс пяток, потерю баланса и уход на внутреннюю маркетолог секты "Свидетелей ХарбОвых" смог углядеть у мастера спорта по горным лыжам? Иксперт!!!


  • 0

#598 lalaki

lalaki
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 1562 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 02 October 2025 - 16:30

И правда удивительно. Где же там сброс пяток, потерю баланса и уход на внутреннюю маркетолог секты "Свидетелей ХарбОвых" смог углядеть у мастера спорта по горным лыжам? Иксперт!!!

Отлично, спасибо за видео, оно прямо подтверждает мой анализ.

Там же оператор говорит ровно то, что я писал - буквально "ВиктОр, больше во внешнюю лыжу, чтобы не разъезжались!" И ведь не посмотрел, что МС перед ним.

 

А от чего же давление остается на внутренней и лыжи разъезжаются, если само упражнение - на то, чтобы с помощью правильного положения корпуса сохранять давление на внешней? Что же ВиктОр еще делает такого, что эффект от положения корпуса теряется?


  • 0

#599 ПРОПАН

ПРОПАН
  • Лыжебордеры
  • 187 сообщений
  • Город:Гармиш-Партенкирхен

Отправлено 02 October 2025 - 16:33

Пока что вы уже два раза проотвечались - прямо приписываете мне то, чего я не говорил, что я якобы в обмане вас обвиняю.

А теперь выкручиваетесь, потому что Харб не подтверждает то, что вы утверждаете, и не говорит то, что вы ему приписываете.

Так я в ответ скажу - он не говорит нигде, что PMTS в 70-х "замутил", вашим языком. И его история - совсем другая.

 

1) На фрагменте с 1:59 он говорит, что тогда придумал одно движение (и еще даже не называл его Phantom Move). Одно конкретное движение.

2) Тогда же он говорит, что уже после того, как придумал, увидел это движение у Килли на еще более ранних черно-белых записях. То есть он даже не представляет себя первооткрывателем - какой контраст в сравнении с местными теоретиками.

3) Он говорит, что первая книга в 1997-м была практически полностью о Phantom Move.

4) Он напоминает, что PMTS - это система из 5 движений, Phantom Move - первое из них.

 

То есть, он и прямо нигде не говорит, что PMTS в 70-х "замутил", как вы утверждаете, и по истории видно, что гораздо позже. Что-то вас сподвигло так понять и, отринув здравый смысл, не проверить, а еще и на люди такое суждение вынести - не знаю, что у вас, но обычно это бывают эмоции и отсутствие привычки проверять свои утверждения.

 

И по поводу ваших неоднократных заходов, что это 99% маркетинг - заметьте, как Харб не пытается себя сделать первооткрывателем, и не говорит, что все спортсмены у него научились - он часто повторяет, что учит тому, до чего топ-спортсмены доходят так или иначе. Это при том, что он как раз прямо в тч в их подготовке участвовал. Он настолько скромен, особенно, по сравнению с локальными теоретиками, и с настолько богатой историей обучения самых разных категорий, не говоря о всех работах, которые выпустил, а вы с высоты вашего эго его так походя "раскусили".

 

В итоге, ваши неверные высказывания о фактах и неподкрепленные эмоциональные оценки выглядят очень бледно в глазах человека, привыкшего к выверенным суждениям, особенно, о других людях.  Обвинения меня в ложных обвинениях вас я уже даже не учитываю.

 

 Судя по тому как вас понесло, я был прав, сказав, что вы слились...wink.png

Ну и зря вы мне пересказали весь ролик, я знаю английский и сам его посмотрел, еще раз убедившись в "чудесности" изложенных Харбом "изобретений". Знаю и все остальное о Харбе, его системе и академии для пенсионеров и других наивных людей, верящих, как и вы, в чудесные методы обучения... И мне плевать, учитываете вы меня или нет, главное, что вам стало стыдно перед самим собой... Ну и главное доказательство вашего конфуза теперь налицо, - вы так и не смогли ответить на вопрос: В какой момент вы гнете свои стопы в сопряженных поворотах с "воздухом". 


  • 0

#600 lalaki

lalaki
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 1562 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 02 October 2025 - 16:39

 

Пока что вы уже два раза проотвечались - прямо приписываете мне то, чего я не говорил, что я якобы в обмане вас обвиняю.

А теперь выкручиваетесь, потому что Харб не подтверждает то, что вы утверждаете, и не говорит то, что вы ему приписываете.

Так я в ответ скажу - он не говорит нигде, что PMTS в 70-х "замутил", вашим языком. И его история - совсем другая.

 

1) На фрагменте с 1:59 он говорит, что тогда придумал одно движение (и еще даже не называл его Phantom Move). Одно конкретное движение.

2) Тогда же он говорит, что уже после того, как придумал, увидел это движение у Килли на еще более ранних черно-белых записях. То есть он даже не представляет себя первооткрывателем - какой контраст в сравнении с местными теоретиками.

3) Он говорит, что первая книга в 1997-м была практически полностью о Phantom Move.

4) Он напоминает, что PMTS - это система из 5 движений, Phantom Move - первое из них.

 

То есть, он и прямо нигде не говорит, что PMTS в 70-х "замутил", как вы утверждаете, и по истории видно, что гораздо позже. Что-то вас сподвигло так понять и, отринув здравый смысл, не проверить, а еще и на люди такое суждение вынести - не знаю, что у вас, но обычно это бывают эмоции и отсутствие привычки проверять свои утверждения.

 

И по поводу ваших неоднократных заходов, что это 99% маркетинг - заметьте, как Харб не пытается себя сделать первооткрывателем, и не говорит, что все спортсмены у него научились - он часто повторяет, что учит тому, до чего топ-спортсмены доходят так или иначе. Это при том, что он как раз прямо в тч в их подготовке участвовал. Он настолько скромен, особенно, по сравнению с локальными теоретиками, и с настолько богатой историей обучения самых разных категорий, не говоря о всех работах, которые выпустил, а вы с высоты вашего эго его так походя "раскусили".

 

В итоге, ваши неверные высказывания о фактах и неподкрепленные эмоциональные оценки выглядят очень бледно в глазах человека, привыкшего к выверенным суждениям, особенно, о других людях.  Обвинения меня в ложных обвинениях вас я уже даже не учитываю.

 

 Судя по тому как вас понесло, я был прав, сказав, что вы слились...wink.png

Ну и зря вы мне пересказали весь ролик, я знаю английский и сам его посмотрел, еще раз убедившись в "чудесности" изложенных Харбом "изобретений". Знаю и все остальное о Харбе, его системе и академии для пенсионеров и других наивных людей, верящих, как и вы, в чудесные методы обучения... И мне плевать, учитываете вы меня или нет, главное, что вам стало стыдно перед самим собой... Ну и главное доказательство вашего конфуза теперь налицо, - вы так и не смогли ответить на вопрос: В какой момент вы гнете свои стопы в сопряженных поворотах с "воздухом". 

 

Как вы можете так все извратить? Я вам прямо показал, что ваши высказывания про "PMTS в 70-х" - ошибочны, а вы пишете, что я слился, и мне стыдно.

У меня даже в голове не укладывается - то ли эго так влияет, то ли хуцпа хладнокровная. 

 

Я могу с вами остальные вопросы обсуждать, когда мы с этим разберемся - вы или признайте, что вы не правы, или приведите подтверждение своих слов, что PMTS создал в 1970-х и сам об этом говорил.


  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных