Сообщений в теме: 115

[Vasay]

Я не знаю Мекка россиян Серфаус или нет. Но там с 11 низкий сезон. 

 

Да, похоже по всей Австрии в этом году высокий сезон до 11-го... Я смотрел курорты Франции, Италии, Швейцарии - там низкий сезон с 4-го в этом году.

[cymax]

Фото не мое, на форуме  выкладывали. Вроде в феврале сделано.

Ага, 8 февраля 2009. Я прихватил его в "Битвах", автор поста проиллюстрировал им такую фразу: "Кому Майерхоффен, а кто, так и быть, на Чегете покатается" Там, скорее всего, на ледниках облака сидят, поэтому весь народ скучковался на Гигийохе. Хотя на этом синем плато людей и в хорошую погоду хватает. Вообще, в Зельдене вполне можно кататься, избегая основных путей миграции туристов. Я, например, терпеть не могу очереди на подъемники. Так и не стою Ну, да, от подразбитых к вечеру спусков в город уйти не получится, но мне, например, только в кайф по тем буграм прокатиться. И с каждой новой поездкой в Зельден положительных впечатлений только больше

Вот, например, единичка утром, середина марта. Толкаться с людьми вроде не приходится.

[Small fish]

Классно! В трасса с видео - это какого "цвета" трасса?)))

[MFrost]

Классно! В трасса с видео - это какого "цвета" трасса?)))

Обозначается вешками с кружками соответствующего цвета. Здесь первая - красная

[Small fish]

Обозначается вешками с кружками соответствующего цвета. Здесь первая - красная

Ой, спасибо, я этого не знала

а в цвете еще по номерам разбивка?

Сообщение отредактировал Small fish: 16 August 2013 - 20:44

[Vasay]

cymax

 

Вот, например, единичка утром, середина марта. Толкаться с людьми вроде не приходится.

 

Это, я так понимаю, Вы поднялись Гайслахкогеле одни из первых Вот и свободная трасса с вельветом. 

[MFrost]

Ой, спасибо, я этого не знала

а в цвете еще по номерам разбивка?

Это либо номер (название) трассы, либо номер вешки по порядку

[Alex S]

Это либо номер (название) трассы, либо номер вешки по порядку

В Австрии вроде номер трассы обычно, или где то и в Австрии есть номер по порядку ?
Во Франции как - то хитро, маленькими буквами название трассы , а большой цифрой количество отрезков по 100 метров до конца трассы.

[MFrost]

В Австрии вроде номер трассы обычно, или где то и в Австрии есть номер по порядку ?
Во Франции как - то хитро, маленькими буквами название трассы , а большой цифрой количество отрезков по 100 метров до конца трассы.

В Австрии вроде только номер трассы

[cymax]

Это, я так понимаю, Вы поднялись Гайслахкогеле одни из первых Вот и свободная трасса с вельветом.

Нет, как раз здесь не с открытием подъемников, а попозже. Ну, так и вы показываете картинку Червинии с первым вельветом. Приложите второе фото с очередью на бугель из Цермата на полчаса - будет совсем другой коленкор

А если серьезно, я правда катаюсь в Зельдене без толп и этих напрягов, о которых вы пишите. Во второй половине дня народу, конечно, побольше, чем на этом видео. Но не как сельдей в бочке. А на Гайслахе толп вообще-то и не бывает. И если не увлекаться синими трассами на Гигийохе и леднике, то можно и не встретить того, о чем вы пишите. Черные и красные в зоне Гиги и ледников хорошие, и они обычно не забиты. Вопрос только в логистике - не ехать туда в часы очередей на подъемниках.

Сообщение отредактировал cymax: 16 August 2013 - 22:56

[Vasay]

cymax
 

Ну, так и вы показывает картинку Червинии с первым вельветом.

Да это утреннее фото, но народу в этой зоне не было, если переход в Церматт был открыт (все почему-то ехали туда).
 

Приложите второе фото с очередью на бугель из Цермата на полчаса - будет совсем другой коленкор

Ну так та очередь была на Пасху... Причем это была еще маленькая очередь... На кабину на Кляйне Маттерхорн я тогда 1,5 часа стоял. Но пасха закончилась и склоны опустели. 
 
Конечно, в этой зоне катания в другое время явно народу побольше. А в Зельдене, а апреле, явно гораздо меньше чем в марте. Потому этот пример не совсем удачен. Однако я дал и другие.
 
Вцелом, посетив уже почти два десятка курортов, на большинстве, проблем с плотностью людей не испытывал. Да где-то есть узкие места, но всегда можно было хорошо покататься.  Только 3 огорчили - Саас-Фее, Зельден и Alpe d'Huez. Хотя, на последнем были шикарные безлюдные трассы, но либо путь с нижней точки в верхнюю был весьма тернистым через несколько подъемников, либо подъемник вдоль трассы был совсем уж медленным, а в той части курорта где с подъемниками было все хорошо творилось такое (и это в январе):

Но не как сельдей в бочке

При той плотности людей на склоне, которую я застал в Зельдене во второй половине марта, катание удовольствие мне не доставляло

Впринципе, я не могу припомнить, чтоб удалось хоть раз пройти хороший кусок перепада ни разу не погасив скорость из-за невозможности объехать людей на безопасном расстоянии.  Разве что 10 я трасса была безлюдной, но из-за того что внизу в нескольких местах приходилось снимать лыжи. Да и потом ее вообще закрыли. 

[Volk1]

По-моему это пустой склон.

[cymax]

Разве что 10 я трасса была безлюдной, но из-за того что внизу в нескольких местах приходилось снимать лыжи. Да и потом ее вообще закрыли.

Получается, вам еще и с погодой/снегом не очень повезло. Если добавить к этому неудачное и неадекватное по цене размещение через ТА, то ваш негатив вполне объясним. Мне в том же Цермате хватило бы одних только околопогодных проколов, чтобы оценить курорт с минусом

Что касается толп в Зельдене. Есть один простой рецепт для читателей темы: в первую поездку в Зельден надо познакомиться и покататься с кем-то, кто хорошо знает курорт. И повода для претензий к горнолыжной инфраструктуре не возникнет

[Vasay]

cymax

 

Получается, вам еще и с погодой/снегом не очень повезло. Если добавить к этому неудачное и неадекватное по цене размещение через ТА, то ваш негатив вполне объясним. Мне в том же Цермате хватило бы одних только околопогодных проколов, чтобы оценить курорт с минусом

 

С погодой было нормально. за 12 катальных дней она была всякой и свежего подсыпало. Низы таяли - так это нормально для второй половины марта. 

 

Если добавить к этому неудачное и неадекватное по цене размещение через ТА, то ваш негатив вполне объясним. 

 

Честно сказать - на тот момент я этого не особо осознавал. Понимание того что может быть дешевле и лучше пришло позже

А вот от количества народа офигивал уже тогда, так как люблю кататься на пределе своих возможностей, но в тоже самое время не создавая опасных моментов для других, находящихся на трассе. А тут все время приходилось себя ограничивать. Мало того, было достаточно тех, кто сам создавал опасные моменты, особенно бухие после обеда бюргеры, и катающиеся по трассам, во время работы курорта, ратраки (было не очень прикольно, когда из-за поворота который виден на 3,48 на вашем видео вылете ратрак. Ехавший впереди меня человек останавливался о камни и потом довольно долго приходил в себя). 

 

Что касается толп в Зельдене. Есть один простой рецепт для читателей темы: в первую поездку в Зельден надо познакомиться и покататься с кем-то, кто хорошо знает курорт. И повода для претензий к горнолыжной инфраструктуре не возникнет 

 

 

 Все это сведется к "встать пораньше", и ограничить себя парой трасс.

Сообщение отредактировал Vasay: 16 August 2013 - 23:54

[cymax]

Все это сведется к "встать пораньше", и ограничить себя парой трасс.

Первое - да, второе - нет

В общем, я не хочу быть агитатором Зельдена. Там и так все хорошо Сам на НГ в очередной раз еду в Маер. Зельдена с Гурглями на 2 недели, увы, не хватает.

Vasay, есть такое мнение, что популярные курорты заслуженно популярны. Не одна реклама дает поток туристов, но и вложения в инфраструктуру. На не раскрученных и малолюдных курортах что-то не так: меньше зона катания, древние подъемники, бестолково проложенные трассы, хуже их подготовка, плохая система оснежения и т.п. Мнение спорное, но я его поддерживаю. В Сер-Шевалье, как пить дать, 2-3 дня катания потеряете только из-за этого.

Сообщение отредактировал cymax: 17 August 2013 - 01:08

[Vasay]

cymax

Vasay, есть такое мнение, что популярные курорты заслуженно популярны.

Если отойти от курортов - то очень часто популярная вещь гораздо хуже чем не популярная. К тому же популярность может быть локальной. В разных кругах, регионах, странах,... мнение об одной и той же вещи может быть противоположным.
 

На не раскрученных и малолюдных курортах что-то не так

 

 

Дело не всегда в раскрученности, часто в сезонности. Если в этом году в Австрии высокий сезон до 11 января, а в Италии и Франции и, вроде, даже в Швейцарии до 4-го - то смысл ехать на НГ каникулы в Австрию? Так же как нет смысла ехать во Францию во время их школьных каникул, особенно, когда они пересекаются во всех зонах.

 

На не раскрученных и малолюдных курортах что-то не так: меньше зона катания

 

Разве в Зельдене большая зона катания? Там всего 160км трасс. 

В раскрученном Saas-Fee всего 100км трасс и абсолютно бестолковое соотношение трасс и подъемников.

 

В не особо популярной Via Lattea 400км трасс, быстрые подъемники вдоль основных трасс (хотя и без колпаков), гораздо ниже цены... народу много только в выходные, когда приезжают покатать туринцы (им все го то 60км).

 

В Сер-Шевалье, как пить дать, 2-3 дня катания потеряете из-за не пойми чего

 

Я был уже много где. На ТОП курортах и на деревенских с несколькими подъемниками. "Непойми чего" может выдать только погода, и вероятность этого в первой половине января весьма высока. Но погоде все равно насколько раскручен курорт. 

Сообщение отредактировал Vasay: 17 August 2013 - 01:25

[koka]

cymax
 
 
 Все это сведется к "встать пораньше", и ограничить себя парой трасс.

а у меня на любом курорте есть всего парочка моих любимых трасс. И Зольден - не исключение. Это 11я и 1я.

[cymax]

Я был уже много где. На ТОП курортах и на деревенских с несколькими подъемниками. "Непойми чего" может выдать только погода, и вероятность этого в первой половине января весьма высока. Но погоде все равно насколько раскручен курорт. 

 

Погоде не все равно, где расположен курорт. А курорту не все равно погода - понятие "плохой" погоды, влияющее на закрытие подъемников и трасс, на разных курортах может оч. сильно отличаться. Я в Цилертале на НГ уверен, что 14 дней на курорте = 14 дней катания. Если этого не случится, то будет вызвано действительным форс-мажором. А не как на иных курортах: погода только чихнула - половину трасс и подъемников закрыли, и ратраки все попрятали

 

а у меня на любом курорте есть всего парочка моих любимых трасс. И Зольден - не исключение. Это 11я и 1я.

 

Это слишком сурово У меня под десяток наберется, а с Гурглями - до 15-20. Причем - все свободные от толчеи.

 

Vasay

Попробуйте Inc или Disel777 рассказать, что в Зельдене ступор с катанием. Они только улыбнутся

Сообщение отредактировал cymax: 18 August 2013 - 23:43

[Vasay]

cymax

Погоде не все равно, где расположен курорт. А курорту не все равно погода - понятие "плохой" погоды, влияющее на закрытие подъемников и трасс, на разных курортах может оч. сильно отличаться. Я в Цилертале на НГ уверен, что 14 дней на курорте = 14 дней катания.

 

Да не все равно. Чем больше по высоте охватывает курорт - тем лучше. (внизу дождь - наверху снег, наверху туман, среди леса нормально....).  

 

Если этого не случится, то будет вызвано действительным форс-мажором. А не как на иных курортах: погода только чихнула - половину трасс и подъемников закрыли, и ратраки все попрятали

 

Очень интересные были темы и отчеты тут об НГ 2011/2012, когда погода в Альпах творила фиг знает что... 

 

Попробуйте Inc или Disel777 рассказать, что в Зельдене ступор с катанием. Они только улыбнуться

 

В тоже самое время я не единственный, кому не нравится толпы Зельдена. 

[cymax]

Да не все равно. Чем больше по высоте охватывает курорт - тем лучше. (внизу дождь - наверху снег, наверху туман, среди леса нормально....).

Спорно. Я вот Златенике тоже посоветовал ехать в Червинию. И время-то было уже не январь, а половину дней каталки потеряли. Хотя им все равно понравилось, и вроде хотят повторить

Очень интересные были темы и отчеты тут об НГ 2011/2012, когда погода в Альпах творила фиг знает что...

Я могу быть свидетелем по Цилерталю. Все-таки, каждый НГ туда езжу 10/11 и 11/12 - нормальная погода и отличная каталка. Отчеты о каких-то "жопах" с катанием именно на НГ были по 3Д и прочей Франции, ЕМНИП.
 

В тоже самое время я не единственный, кому не нравится толпы Зельдена.

Безусловно. Вы просто не научились "готовить" курорт, а он того требует. По Saas Fe и Alpe d'Huez, кстати, тоже наберете массу полярных вам мнений. Просто у вас не сложилось.