Сообщений в теме: 77

[OldGuy]

опять же как я понял, при "глобальной подгонке", можно бот разнести вширь в проблемных местах
но довольно сложно поджать его, где надо
ваки это решают

а ограничения - лицензионное соглашение для покупателя аппарата - использовать только для продукции fischer, за нарушения штраф
в РФ с точки зрения закона о торговле и ОЗПП возможно и не прокатит, а на западе запросто

Этот аппарат на коленке (на любом опытном производстве) сляпать - копеечный вопрос. Проблема может быть только в патентовании самой технологии пневмообжима. И то при желании обходится.

[temp1]

это уже тонкости патентного законодательства
и не такое патентовали, и не за такое ярды баксов отсуживали

[Mr.XX]

Этот аппарат на коленке (на любом опытном производстве) сляпать - копеечный вопрос. Проблема может быть только в патентовании самой технологии пневмообжима. И то при желании обходится.

Вроде патент у Фишера на 2 года был. На следующий сезон заканчивается.
Посмотрел коллекцию Саломона на будущий год, а там сплошные CS сверху до низу!

[OldGuy]

Вроде патент у Фишера на 2 года был. На следующий сезон заканчивается.
Посмотрел коллекцию Саломона на будущий год, а там сплошные CS сверху до низу!

Дарю Амерспорту идею! Исключить из техпроцесса печку, обжимать горячим воздухом . А еще лучше - гелием с нанодобавками.

[kvv515kvv]

поставим 3-д сканер. отсканируем ногу.

Сканер -это конечно лучше всего... а иметь в домашних условиях свой личный еще лучше я тему завел в свете сделать ботв домашних условиях.

потом через комп загоним модель в станок. и на выходе болванка ноги. вылезла кость-наклейку туда. но с живыми людьми все-таки работать приятнее. живое общение многого стоит.что-то расчуствовался.

как же я согласен насчет живого общения... золотые слова...

Дарю Амерспорту идею! Исключить из техпроцесса печку, обжимать горячим воздухом . А еще лучше - гелием с нанодобавками.

даю еще одну идею - обжимать не давлением как у фишера а вакумом... результат будет такой же и нет проблемм с патентом

[OldGuy]

даю еще одну идею - обжимать не давлением как у фишера а вакумом... результат будет такой же и нет проблемм с патентом

Идея реализуемая. Макс. давление вак-компрессора значительно меньше одной атмосферы. Вакуумом можно сильней обжать.

[gordy82]

да можно,шоб глазки из орбит полезли.думаю люди которые придумывали и патентовали не с проста именно такое давление сделали.

[Head-Hunter]

....обжимать не давлением [....] а вакумом...

А не смущает то что "обжимать" и "давление" - это слова одногого смыслового ряда,
А фраза "обжимать вакуумом" - это нонсенс

[gordy82]

А не смущает то что "обжимать" и "давление" - это слова одногого смыслового ряда,
А фраза "обжимать вакуумом" - это нонсенс

еще моно обжать руками или силой мысли

[kvv515kvv]

А не смущает то что "обжимать" и "давление" - это слова одногого смыслового ряда,
А фраза "обжимать вакуумом" - это нонсенс

нет, не смущает...
возьми какой нить железный ящик сунь туда большой полиэтиленовый мешок (только надо взять прочный)... и начинай его накачивать воздухом... когда в ящике не останется места мешок начнет давить на ногу со всех сторон... это обжим давлением...

потом возьми тот же мешок и засунь ногу внутрь и начни из него откачивать воздух... ногу так же будет давить со всех сторон... это обжим вакумом...

причем вакумом давить легче... достаточно взять обычный мусорный мешок надеть на ногу и начать выкачивать воздух обычным домашним пылесосом...
будешь весьма удивлен насколько сильно мешок будет давить на ногу
а если взять небольшой портативный строительный компрессор, то ощущения будут как на фишеровской установке...

все испытывал на себе...

[Slon1]

А каким давлением Фишер обжимает?
Откачкой воздуха больше 1 атм не добиться - теоретически, а практически даже не более 0,8 где-то.
При накачке такого ограничения нет.

[virus_hse]

360 мбар максимум

[Slon1]

360 мбар - 0,36атм
так это маленькое давление...

[virus_hse]

ногам хватает

[Head-Hunter]

нет, не смущает...
возьми какой нить железный ящик сунь туда большой полиэтиленовый мешок (только надо взять прочный)... и начинай его накачивать воздухом... когда в ящике не останется места мешок начнет давить на ногу со всех сторон... это обжим давлением...

потом возьми тот же мешок и засунь ногу внутрь и начни из него откачивать воздух... ногу так же будет давить со всех сторон... это обжим вакумом...

причем вакумом давить легче... достаточно взять обычный мусорный мешок надеть на ногу и начать выкачивать воздух обычным домашним пылесосом...
будешь весьма удивлен насколько сильно мешок будет давить на ногу
а если взять небольшой портативный строительный компрессор, то ощущения будут как на фишеровской установке...

все испытывал на себе...

Идея обжима атмосферным давлением сильно старее чем обжим искусственно созданным, поэтому ни продать, ни подарить Фишеру это не получится, даже если ее обозвать столь антинаучно.



Было дело, учился я в средней школе как то )))
Помню, с уроков физики, что подобная аргументация как раз и предшествовала эпохальному открытию по имени Атмосферное Давление.
Тогда тоже говорили, что горшок с откачанным воздухом ломает пустота содержащаяся в нем

По поводу ноги в мешке. Интересное наблюдение. Но похоже это чистая иллюзия или неверная интерпретация ощущений - мешок не может давить на ногу сильнее чем на нее УЖЕ давит атмосферное давление. Скорее всего это НОГА давит на мешок. И твоя сенсорика это чувствует, а интерпретировать правильно не может.
В максимально утрированном случае, если ты создашь вокруг ноги вакуум, она просто повредится или взорвется от вскипания растворенных в крови (и других частях) газов. Кессонная болезнь называется, кстати...

НО!
Мысль об использовании Атмосферного Давления - это весьма здраво.
Так как создать разрежение намного дешевле чем создать избыточное давление. А дальше вопрос технологии....

[kvv515kvv]

По поводу ноги в мешке. Интересное наблюдение. Но похоже это чистая иллюзия или неверная интерпретация ощущений - мешок не может давить на ногу сильнее чем на нее УЖЕ давит атмосферное давление. Скорее всего это НОГА давит на мешок. И твоя сенсорика это чувствует, а интерпретировать правильно не может.
В максимально утрированном случае, если ты создашь вокруг ноги вакуум, она просто повредится или взорвется от вскипания растворенных в крови (и других частях) газов. Кессонная болезнь называется, кстати...

НО!
Мысль об использовании Атмосферного Давления - это весьма здраво.
Так как создать разрежение намного дешевле чем создать избыточное давление. А дальше вопрос технологии....

я редко спорю на теоретические темы... чаще спорю после того как сам попробовал...
кстати эксперимент то простой... взять мусорный мешок и пылесос... делов то...
но реально мешок давит сильно... а уже что там за процессы... нога давит на мешок или мешок на ногу какие там болезни бывают подобные... меня мало интересуют...
мне важен результат... и он на лицо...
мешок обжимает ногу и давит весьма прилично
в случае с портативным компрессором ногу сдавливает еще сильнее...

[kvv515kvv]

вчера откатал в ботах 6 часов... боты получились великолепные... лучшие что я делал за всю свою жизнь....
вечерком содам новую тему с описанием процесса и фотками

Сообщение отредактировал kvv515kvv: 11 January 2013 - 17:27

[marker]

я редко спорю на теоретические темы... чаще спорю после того как сам попробовал...
кстати эксперимент то простой... взять мусорный мешок и пылесос... делов то...
но реально мешок давит сильно... а уже что там за процессы... нога давит на мешок или мешок на ногу какие там болезни бывают подобные... меня мало интересуют...
мне важен результат... и он на лицо...
мешок обжимает ногу и давит весьма прилично
в случае с портативным компрессором ногу сдавливает еще сильнее...

Если взять очень прочный ящик, засунуть в него ногу без пакета и начать откачивать воздух, то ощущения будут такие же, как в случае с пакетом на ноге. Head-Hanter абсолютно прав, ощущение давления на ногу будет, а обжима ноги - нет.

[kvv515kvv]

Если взять очень прочный ящик, засунуть в него ногу без пакета и начать откачивать воздух, то ощущения будут такие же, как в случае с пакетом на ноге. Head-Hanter абсолютно прав, ощущение давления на ногу будет, а обжима ноги - нет.

ну все правильно без мешка обжима не будет... ящик же не может принять форму ноги и обжимать ее...
в случае с пакетом будет именно обжим... пакет облепит ногу и будет давить мама не горьюй

попробуй....

я когда гипсовал ногу обжимал пакетом и вакумом со строительным компресором... ногу пакет так обжал, что потом на слепке каждый ноготок виден был...
супруга тоже вначале так скептически к этому отнеслалсь наблюдая за процессом...
я ей говорю давай твою ногу сунем в пакет - попробуешь... сунули... аж взвыла

но вы можете продолжать теоритезировать и утверждать что обжима не будет

[Head-Hunter]

я редко спорю на теоретические темы...
....
мешок обжимает ногу и давит весьма прилично
в случае с портативным компрессором ногу сдавливает еще сильнее...

А мы и не спорим, особенно по существу процесса.
Более того, абсолютно солидарен.

Я немного ерничаю и стараюсь причесать формулировки. Почему?
Потому что правильная идея, обясняемая неправильными посылами не есть гут. Не так?

Так вот, по адекватности интерпретации сигналов кожных рецепторов головным мозгом:
Закрой глаза.
Дотронься до кончика носа указательным и средним пальцем одновременно.
А теперь перекрести указательный и средний палец и дотронься опять, поводи по носу ... Скажи теперь сколько у тебя кончиков носа??
Два?
Вот именно - мозг, поставленный в нетипичную ситуацию интерпретирует те же сигналы по другому.
То же самое и с ногой. Мозгу кажется, что сигналы от рецепторов говорят что пакет жмет на ногу, потому что у него есть только такой опыт анализа. А на деле это кожа ноги давит на пакет "изнутри". Кстати легко принять этот тезис так же мешает предыдуший опыт

вчера откатал в ботах 6 часов... боты получились великолепные... лучшие что я делал за всю свою жизнь....
вечерком содам новую тему с описанием процесса и фотками

С нетерпением жду, ... без шуток

я когда гипсовал ногу обжимал пакетом и вакумом со строительным компресором... ногу пакет так обжал, что потом на слепке каждый ноготок виден был...

Нет никаких противоречий.
В любом случае когда из полости откачивается воздух, атмосферное давление стремится сдавить предмет в котором эта полость находится.

Сообщение отредактировал Head-Hunter: 11 January 2013 - 20:14