Сообщений в теме: 126

[mr_ashly]

Все написанное ниже не есть вброс на вентилятор, а исключительно искреннее удивление.
Да, кадры 3,4,5 весьма отличаются от кадров Хиршера и Лигети, представителей столь различных школ, отличаются в очень простом - в расположении, или в конфигурации верхних конечностей, глубже лезть себе не позволю.
Там где у них внутренняя рука (не занятая блокировкой) уже давно смотрит кулаком в снег, уважаемый отечественный спортсмен (никакой иронии) упорно старается сохранить симметричность расположения рук.
Ау, спортсмены, что это ? Зажим; закатанный элемент от которого невозможно избавиться; или вообще пофигу , как они расположены, это ни на что не влияет ?

[alexey52]

положение руки помогает поймать маятник ну и в какой то степени не зажимает туловище.ее не спецом опускают она как бы сама там оказывается если не зажиматься

[mr_ashly]

она как бы сама там оказывается если не зажиматься

И мог бы пририсовать стрелочку в сторону своей аватары) Правда у Х и Л, такие иксы), что на их фоне вы все идеал.

Сообщение отредактировал mr_ashly: 18 September 2012 - 17:29

[Stephanich]

положение руки помогает поймать маятник ну и в какой то степени не зажимает туловище.ее не спецом опускают она как бы сама там оказывается если не зажиматься

Я, кстати, раньше тоже старался руки впереди симметрично держать. А в конце прошлого сезона, буквально, несколько дней попробовал внутреннюю опустить и эффект сразу почувствовал. Так что буду над этим теперь тоже работать. Но это в слаломе. В гиганте они у флага семметричны.

[alexey52]

Правда у Х и Л, такие иксы), что на их фоне вы все идеал.

так это мы их научили с руками а вот над иксами пока ребята работают...

[alexey52]

В гиганте они у флага семметричны.

представляешь Степаныч если б полотно было натянуто да еще руку опустить

[Smoyan]

Все написанное ниже не есть вброс на вентилятор, а исключительно искреннее удивление.
Да, кадры 3,4,5 весьма отличаются от кадров Хиршера и Лигети, представителей столь различных школ, отличаются в очень простом - в расположении, или в конфигурации верхних конечностей, глубже лезть себе не позволю.
Там где у них внутренняя рука (не занятая блокировкой) уже давно смотрит кулаком в снег, уважаемый отечественный спортсмен (никакой иронии) упорно старается сохранить симметричность расположения рук.
Ау, спортсмены, что это ? Зажим; закатанный элемент от которого невозможно избавиться; или вообще пофигу , как они расположены, это ни на что не влияет ?

Невозможно сравнивать двух величайших спортсменов современности и не самого молодого спортсмена-любителя на четвёртом году не регулярных занятий. (хотя конечно любителю приятно такое сравнение) Хиршер и Лигети сфотографированы на крутом склоне (у любителя, когда он тренируется на крутом, не блокирующая рука тоже опускается ниже). Кроме этого, есть очень много проблем с которыми нужно бороться в первую очередь. Да и честно говоря езда в стиле "два арбуза" любителю не слишком мешает. Ещё тренер поляк говорил " ты должен оказаться в такой-то момент там-то и лыжи должны находиться так-то и если ты можешь без ущерба для поставленной задачи держать руки за спиной- пожалуйста. Хотя зажатые плечи и "заблокированные" руки это не очень хорошо.

[mr_ashly]

Невозможно сравнивать двух величайших спортсменов современности и не самого молодого спортсмена-любителя на четвёртом году не регулярных занятий. (хотя конечно любителю приятно такое сравнение)

Раз трассу ходите, значит мы, зрителЯ, имеем право сравнивать. Не обессудь) Зато у тебя на 4 кадре оптимальная ширина ведения, это видно по тому насколько плотно сомкнуты голени. А то некоторые выставляют фотки в апексе с дырой между голенями и думают, что так и надо.

[kug]

А то некоторые выставляют фотки в апексе с дырой между голенями и думают, что так и надо.

C каких пор это считается ошибкой?

представителей столь различных школ

По моему Х и Л едут очень похоже, только Х больше рискует

[mr_ashly]

C каких пор это считается ошибкой?

По моему Х и Л едут очень похоже, только Х больше рискует

По первому Вам лучше обратиться к Степанычу и нику, на мой, по сравнению с Вами, непросвещенный взгляд это так, необходимо теоретическое исследование. Предположу, что при излишне широком ведении скорость будет меньше. Но гг ездит с дыркой и ничего, его последователи это не замечают. А вот Харб считает это грубой ошибкой.
По второму, в отличие от Вас, Х. Харб, видит разницу, определяющую проигрыши Лигети в слаломе. Фотки взяты с его сайта.
Кстати, неоднократно видел в комментах Битуса к различным видео, указания на неоправданно широкое ведение.
Наверное многим стоит задать себе вопрос - а зачем я так широко веду лыжи?)
Удачи Вам в наступающем сезоне!
PS Можно открыть тему в "Технике для всех".
PPS. Думаю, что на Вашей аватаре, через долю секунды Вы будете в таком же положении, как на фото, если отзеркалить. Наиоптимальная ширина ведения, которая позволила спортсменке очень плотно держать ноги, что, предполагаю, уменьшило пятно контакта со склоном.

Сообщение отредактировал mr_ashly: 19 September 2012 - 15:13

[alexey52]

на скигуру можно посмотреть аватарку В.Полинковского Битуса.возможно это даже одна и та же тренировка(и ворота рядом) что и у А.Смояна

[kug]

Думаю, что на Вашей аватаре, через долю секунды Вы будете в таком же положении

Не буду:
1. Я так ещё не умею;
2. Склон пологий;
3. Трасса открытая.
Широкое ведение в слаломе позволяет агрессивней работать коленями.
При проходе фигур (шпилек, змеек) легче когда ноги уже, т.е. опять же положение ног зависит от конкретной ситуации.
Ширина ведения зависит от предпочтения конкретного индивидуума, возможно как кого учили.
По Вашему какие критерии указывают на неоправданно широкое ведение?
Х. Харба не читал, у меня проблема в осмыслении техники написанное на бумаге, мне нужно увидеть.
Опять же по моему - Хиршер ведет ноги довольно широко.

на мой, по сравнению с Вами

- ну право же я новичок в этом деле.
Лигети больше заточен на гигант, строение тела, мышц - опять же мое мнение. При прохождении трассы у него получается плавно, красиво, академично, у Хиршера рисунок более "рваный" он ниже ростом, меньше весом ему для выигрыша надо рисковать и идти на грани

[kug]

Ко мне можно обращаться на ты.

Предположу, что при излишне широком ведении скорость будет меньше

- а за счет чего? ( к Степанычу и Нику объяснять понятно, быстро и на "пальцах" т.к. длинные тексты не воспринимаю).

[kug]

Удачи Вам в наступающем сезоне!

Спасибо.
В виду революции на нашем склоне, очень надеюсь на плодотворность предстоящего сезона в отношении тренировок, да еще наш местный тренер хочет взять любителей под свое крыло (жесткое и требовательное).
Не по теме - в районе Санкт-Петербурга с какого месяца начинается катание и в каких местах? (территориально до н.г. нахожусь в г.Кириши)

[merry_candy]

на скигуру можно посмотреть аватарку В.Полинковского Битуса.возможно это даже одна и та же тренировка(и ворота рядом) что и у А.Смояна

Нет, не та же. Я лучше снимаю

[mr_ashly]

Насчет СПб ничего не знаю, это к ЛЛ !)
Насчет признака неоправданно широкого ведения, Вот две фотографии, любитель при таком ведении уже должен лежать на склоне, если за критерии берем параллельность и сомкнутость голеней, то есть для такого ведения любитель явно недокантовался внутренней и если не может или боится, то должен пока вести уже, а вот у Прангера, отчетливая сомкнутость и его внутренний ботинок, в отличие от Лигети, не уехал вперед, а четко стоит под внешним коленом.
Заметь я все же писал не о широком и узком, а о ИЗЛИШНЕ широком. Для меня признак неоправданно излишне широкого ведения - просвет между голенями чуть до и в самом апексе. Очень показательна недавняя фотка Кэпа в Снежке, но я ее не нашел и слава Богу)
PS надо кого-то из них отзеркалить.

Сообщение отредактировал mr_ashly: 19 September 2012 - 16:27

[alexey52]

Я лучше снимаю

очень даже за тебя рад

[starper]

Заметь я все же писал не о широком и узком, а о ИЗЛИШНЕ широком. Для меня признак неоправданно излишне широкого ведения - просвет между голенями чуть до и в самом апексе. Очень показательна недавняя фотка Кэпа в Снежке, но я ее не нашел и слава Богу)
PS надо кого-то из них отзеркалить.

КМК внутренняя в коротком слаломном повороте даже мешает, если стоит широко. Я не о положняке, где немного иначе...

Мож сформулируем вопрос Мастеру на скигу.ру?

[kug]

Наверное у нас разная трактовка, и говорим о разных вещах

[alexey52]

излишне широкое ведение лыж в слаломе приведет к большему пути ЦМ,при излишне узком ноги-лыжи будут мешать друг другу при больших амплитудах