Сообщений в теме: 132

[auk]

Есть возражения? Хотелось бы надеяться, что нет

Skipper, по этим пунктам возражений не было ни в какой момент. Разве не так?

Просто хотелось посоветовать начинающему что-то полезное (кроме инструктора), что, как известно, довольно не просто.

[kuba]

немного о терминологии...
если заменить слово "классическая" на слово "базовая" техника, то поводов для споров становится меньше...
начав обучатся с основ базовой техники и дойдя до резанного поворота как одного из разновидностей, стиля - им овладеешь гораздо быстрее...для нетерпеливых это можно делать параллельно - но можно запутаться в разгрузках, ведении и пр...
моё мнение (не факт что самое верное в мире), что эволюционный путь обучения более последовательный. рано или поздно придется возвращаться назад ведь кроме ратраченных трасс есть и расколбас, бугрятник, целина, где резанное ведение не айс.
посмотрите к примеру на геометрию большинства целинных лыж (да и внетрассовых универсалов) - сильно ли они напоминают карвинговую?
забава, привет скиперфектуму передавай...

[Zef]

Не, не так! Я вам за сто баксов прогодилю и на Сл и на ГС и на турмоделях. Затруднения теперь возникнут годилить на спусковых и классике более 2м (уж больно тяжелы)

Дык, я-то - то же, но товарисчу чайнику на карвах научиться этому будет гораздо труднее, поскоку их в проскальзывании удерживать параллельно довольно напряжно.

[Zef]

чтоб научиться КАРВИНГУ, простите, но нельзя пропустить долгий и трудный путь классической техники

Нет, не соглашусь! Как человек, прошедший "долгий и трудный путь классической техники" - не соглашусь. Может быть, человеку, который поставил себе цель изначально сделаться МСМК и стоит так начинать, поскольку классические лыжи (именно - классические, а не попытка "классичить" на радикальных карвах) значительно строже и тоньше в управлении, они дают ни с чем не сравнимую координацию движений, но простому катальщику, да еще - взрослому мужику, не имеющему времени для системных тренировок пытаться освоить классическую технику, это только портить стиль. Так он ни классике ни карвингу не научится.

Я, вообще, категорически против обучения новичков повороту из упора - только симметричный плуг для торможения, с предупреждением: "Это очень дурной стиль, нормальному лыжнику таккататься - неприлично!"

Кроче, не слушай ты всю эту пургу! От классики тебе надо освоить тоько 1 элемент - бракаж или "хоккейную остановку" для экстренного торможения. Остальное - более, чем факультативно.

[Zef]

если заменить слово "классическая" на слово "базовая" техника

Базовая техника, это"декоративный карвинг" + бракаж.

[Vuarsap]

категорически против обучения новичков повороту из упора

...хм. А Жубер учил вроде... Давно, правда, но учил. И Тони выучил (ох, если не вру...)
(И ничего "базовей", я - признаться, не встречал)

[Skipper]

Я, вообще, категорически против обучения новичков повороту из упора - только симметричный плуг для торможения, с предупреждением: "Это очень дурной стиль, нормальному лыжнику таккататься - неприлично!"

Zef, насчет упора это же мы много раз терли. Смотря кого учить. Кого-то можно сходу поставить на параллельные лыжи, а кого-то нет. Ну разные же люди (да и инструктора разные)
А плуг - это не дурной стиль. Плуг - это в определенных ситуациях наше всё... Вот поймал ты на горке медведя - как его вниз потащишь, если не плугом?

Кроче, не слушай ты всю эту пургу! От классики тебе надо освоить тоько 1 элемент - бракаж или "хоккейную остановку" для экстренного торможения. Остальное - более, чем факультативно.

Тут тоже не совсем соглашусь. Это смотря чего may хочет от лыж. Если малость покарвить по сине-зеленому вельвету - тогда да. Если сразу вешки лупить - уже нет. А если чего-то третьего - тогда тем более нет. Что он написал в начале, что, дескать, "тяготеет к карвингу" - так он ведь пока не особо понимает, что такое карвинг (уж извини, may). Вот в следующем сезоне подумает и решит, к чему и как тяготеть.

auk, по-моему, мы и так советуем много полезного (может быть, самого полезного). Как чему научиться - это дело инструктора. А мы зато мы ясно показываем, что горные лыжи - понятие широкое, там есть много всего, о чем можно поговорить, почитать и подумать.

[ZTL]

посмотрите к примеру на геометрию большинства целинных лыж (да и внетрассовых универсалов) - сильно ли они напоминают карвинговую?

Вот, к примеру мои



Геометрия 125/90/113. Как думаешь, сильно карвинговую напоминают?

[Skipper]

Напоминает. И плуг на них тоже получится. А можно и веером. А можно и... Много чего можно, но нужно всему этому научиться.
Вот may научится - и поедет себе спокойненько хоть на таких лыжах, хоть на этаких, а хоть и на двух жердинах от забора
А если только на каких-то определенных, да еще не по-всякому снегу, а только по какому-нить одному, и не всякими способами, а только одним каким-нить единственным... Вот тогда мы - все как один! - встанем стройными рядами, покачаем головами и скажем: "Ай-яй-яй-яй-яй!" А самая красивая девушка пригорюнится и заплачет горючими девичьими слезами. И скажет: "Э-эх! Не может на двух жердинах... А я так надеялась..."
А я почешу седую репу и скажу: "Ну вот, Zef, видишь, что ты натворил? Пойдем, нажремся с горя!"

[k964]

Инстуктора научили меня кататся так называемым плугом. Азы потихоньку освоил,относительно сносно спускаюсь с горы. Да вот тяготею к карвингу. Поэтому и взял Salamon Aero. Теперь на них я так понимаю, уже классикой не покатаешся? Подскажите, какой стиль осваивать сложнее? Нужны ли какие-то особые таланты для карвинга? Есть ли смысл сразу учится карвингу или продолжать оттачивать мастерство классического стиля, а потом уж и за карвинг взятся?

Классическая школа катания очень разнообразна
Рекомендую если есть возможность углубить эти познания

При катании на карвинговых лыжах многие элементы из нее обязательно Вам понадобятся
независимо от уровня катания

С Уважением

[kuba]

зтл, гордись, твои "жердинки" к большинству не относятся...

[Skipper]

Ну чего уж так? И жердины - тоже хорошо. На лыжах вообще всё хорошо. Даже вековая мечта катальщиков об едином, универсальном, самом лучшем способе езды для всех случаев, всех гор и любого снега Хоть и наивная мечта - а все равно красивая. Так ведь все красивые мечты малость наивны, а мы им все равно предаемся под настроение Почему нет?

[Zef]

...хм. А Жубер учил вроде... Давно, правда, но учил. И Тони выучил (ох, если не вру...)
(И ничего "базовей", я - признаться, не встречал)

Когда Жубер учил - поворачивать правильно было в 100 раз сложнее. Для устраненияэтой сложности придумали карвы. Теперь поворачивать правильно проще, чем плугом - не надо ноги раскорячивать.

[Zef]

Zef, насчет упора это же мы много раз терли. Смотря кого учить.

Данный случай, явно, не безнадежен, а значит - не надо.

Тут тоже не совсем соглашусь. Это смотря чего may хочет от лыж. Если малость покарвить по сине-зеленому вельвету - тогда да.

Вот, когда покарвит по сине-зеленым, тогда и поймет, чего хочет. Не покарвит - так до конца своих дней и не поймет, ни - чего хочет, ни - почему не может.

[Zef]

Классическая школа катания очень разнообразна

"Классической школы катания" уже 10 лет, как нет! Ибо, главный ее элемент - резанный поворот на внешьней лыже на современных лыжах не имеет смысла. От нее остались 3 элемента: плуг, бракаж и годиль, как средства аварийного торможения. Есть еще могульный поворот, но какое он имеет отношение к классике, если в классические времена могула не было?

[ZTL]

зтл, гордись, твои "жердинки" к большинству не относятся...

Интересно... Это почему же?
Как раз большинство целинных лыж имеет карвинговую геометрию.
А знаешь почему? Потому что техника езды в целине - карвинговая.
Причем уже давно

[Skipper]

"Классической школы катания" уже 10 лет, как нет! Ибо, главный ее элемент - резанный поворот на внешьней лыже на современных лыжах не имеет смысла. От нее остались 3 элемента: плуг, бракаж и годиль, как средства аварийного торможения. Есть еще могульный поворот, но какое он имеет отношение к классике, если в классические времена могула не было?

Вообще-то, вполне существует и собирается существовать вечно. Главный технический элемент классики - это, как известно, управляемое проскальзывание задника, которое действительно может выполняться на современных лыжах - но тем коревее, чем у них меньше радиус.
Чтобы резаный поворот относился к классической технике - такого пока не слышал Хотя да, классический поворот можно по ходу дела перевести в резаный (наоборот тоже).

Могул признан FIS где-то в самом начале 80-х, а существует с середины 70-х. Ну по буграм-то ездили, считай, всегда

ZTL, ты еще расскажи про "чистую дугу" в пухляке

[ZTL]

ZTL, ты еще расскажи про "чистую дугу" в пухляке

Про чистую не буду, но про резаную...

[Skipper]

Ну побойся ты бога... Чего там резать-то?

[ZTL]

Ну побойся ты бога... Чего там резать-то?

А ты предлагаешь каким "макаром" ехать в целине?