X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

Скорость лыжника в трассе слалома тем выше, чем больше доля безопорного транзита в его поворотах.


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 252

#41 nick5t5

nick5t5
    • 2
    • 1
    • 10
  • Лыжебордеры
  • 8614 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 27 July 2024 - 18:02

 

Читая Ваши комменты - описание движений лыжника плюс критика Х.Харба в лице его "толмача" - подозреваю серьезные пробелы знаний в области биомеханики.

 

Не очень понятно, кого вы имеете ввиду. Харба, толмача Харба, или меня?

В любом случае интересно разобрать вопрос по сути.

В чем проявляются пробелы?

Я пользуюсь описанием фантом мув, которое мне порекомендовали. Видно что толмач говорит от души.

Или он неискренен?


  • 0

#42 nick5t5

nick5t5
    • 2
    • 1
    • 10
  • Лыжебордеры
  • 8614 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 27 July 2024 - 18:12

Складывается впечатление, что имеете фетиш в лице "лыжников уровня национальных сборных". Простите, но Вам невдомек, что результатом их "красивых" проездов являются исключительные личные качества плюс десятки и даже сотни тысяч часов ТЕХНИЧЕСКИХ упражнений.

Буквально все они сначала освоили и довели до совершенства "двигательный рисунок чайников", а потом под руководством опытных наставников что-то отвергли, а что-то добавили или усовершенствовали. 

Здесь можно даже вспомнить дрессировщика кошек Куклачева - по его словам, он сначала выявлял личные "таланты" каждого индивида, а потом ставил тот или иной номер.

Именно это я и говорю в конце своей статьи.

Так что здесь нет предмета для спора.


  • 0

#43 nick5t5

nick5t5
    • 2
    • 1
    • 10
  • Лыжебордеры
  • 8614 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 27 July 2024 - 18:17

Основной массе лыжников передовая спортивная техника может даже принести вред здоровью - падения после отсадки на внутреннюю или возобновления контакта со склоном после безопорного транзита...

Моя статья не для основной массы лыжников, то есть лыжников, постигающих азы техники.

Статья для тех, кто осознал, что "уперся в потолок".

Помочь им не сможет почти никто.

Инструкторы и тренеры не обладают соответствующими знаниями, так как этими знаниями не обладают даже признанные профильные эксперты в теории гл техники.

Только если САМО как-нибудь когда -нибудь получится.

Как у кошек Куклачева.


  • 1

#44 nick5t5

nick5t5
    • 2
    • 1
    • 10
  • Лыжебордеры
  • 8614 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 27 July 2024 - 18:21

Когда рассказывают про мизинцы, я что-то сразу Айскидо вспоминаю. У него на "тонкую настройку" техники катания влияли даже движения мизинцами рук. И много кому он эту историю продал как инструктор. Люди так и остались буратинами на лыжах, но боготворили свои мизинцы icon_smile.gif
 

Специалист по зверькам Марти Стауфер не знал об этом. Вот тут мизинец хорошо отработал icon_smile.gif

Отлично видно, что без "мизинца Харба" Куш обойтись не может ну никак.

43071_1524945204.gif

Если что - это сарказм. Отлично видно, что внешняя лыжа отрывается от склона после внутренней.


  • 0

#45 nick5t5

nick5t5
    • 2
    • 1
    • 10
  • Лыжебордеры
  • 8614 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 27 July 2024 - 18:34

Вы "валите в кучу" авторов, описывающих горнолыжную технику "прямых лыж" и параболиков. Да, там много общего, но много и различий. В частности, Фантом Муви на "прямых" точно бы вышел - имеется существенная разница между радиусами 12-18 и 35-50 м...

Основы техники не изменились. "Прямые" лыжи были не такие уж и прямые.

Но у всех этих авторов общее - это то, что они обошли молчанием фазу транзита для случая спортивной техники. 

Не говорят они как спортсмены это делают.

Один теоретик отважился и описал это вполне конкретно.

66a51991ec9e4_20240727185252.jpg

 

И теперь можно сказать, что его умозрительные теории не больше, чем мусор.

Хотя этот автор может уже "переобулся".

Но "рукописи не горят".

Так что у Харба есть компания.

Ну и Жубер туда же. Так что вы правы - не понимает он спортивную технику. Пишет про перетоптывание, но уже для "параболиков", как вы их назвали

66a52cf630cd2_20240727201954.jpg


  • 0

#46 Папалыжник

Папалыжник
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 3796 сообщений
  • Город:МО

Отправлено 27 July 2024 - 22:59

Чтобы летать в транзите - необходимо на выходе из поворота иметь импульс, который выкинет вас из этого поворота, и адекватное пересечение траектории центра масс и лыж (в нужном месте с нужной быстротой). При этом, соблюдение баланса, амортизационная работа ног, наличие соответствующих лыж, знание способа получения импульса и прилёт в следующий поворот практически к апексу с наклонённым положением тела - подразумевается.


Сообщение отредактировал Папалыжник: 28 July 2024 - 07:01

  • 0

#47 nick5t5

nick5t5
    • 2
    • 1
    • 10
  • Лыжебордеры
  • 8614 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 28 July 2024 - 13:02

Чтобы летать в транзите - необходимо на выходе из поворота иметь импульс, который выкинет вас из этого поворота, и адекватное пересечение траектории центра масс и лыж (в нужном месте с нужной быстротой). При этом, соблюдение баланса, амортизационная работа ног, наличие соответствующих лыж, знание способа получения импульса и прилёт в следующий поворот практически к апексу с наклонённым положением тела - подразумевается.

Можно было написать короче: Чтобы летать в транзите необходимо уметь это делать.

Вы пытаетесь описать способ. Научить. Но вы даже не понимаете в чем заключается проблема.

Нет даже постановки задачи.

Знанием способа тренерское и инструкторское сообщество не обладает.

Спортсмены НЕ делают так, как написано в книгах по теории горнолыжной техники.

 

 Соблюдение баланса, амортизационная работа ног - это просто набор слов, не имеющий отношения к делу.

Лыжник - спортсмен не находится в балансе даже на короткий промежуток времени.

Амортизация ног - это неправильный подход.

Том Гелли - известный блогер и демонстратор поведал о его разговоре с Тимом Кэйфом - тренером, который "довел" свою подопечную до уровня 0 фис баллов в ГС.

Она выиграла свой первый этап КМ в Зельдене когда ей было 18 лет. Поэтому человек знал что говорит. Но "зритель" выразил все очень кратко - сильная и длинная нога используется в качестве шеста для прыжка вместо ее сгибания

66a60cf38d904_20240728112343.jpg

В России нет тренеров у которых подопечные имеют 0 фис баллов. Этот тренер не политик от спорта, и он, очевидно, не входил в какой-нибудь горнолыжный клан.

Поэтому он по простоте душевной выложил свои тайны Тому Гелли, а тот выложил все в ютуб.

Я совершенно случайно наткнулся на его ролик в ютюбе. Материал меня заинтересовал. Я сделал подробный перевод и выложил его в своем блоге. Со скринами из ролика Гелли.

Ознакомьтесь. Это круче откровений нонейм япошек, ролики которых вы часто выкладываете.

Потом - детектив. Гелли удалил свой ролик и больше на эту тему не распространялся.

Полагаю его прижали нарушением авторских прав. Саксы - они такие.

Кэйф сказал то, чего не должен был говорить.

 

Его подопечная -  Элис Робинсон после своего первого подиума в Кубке мира в свои 17 лет – 17 марта 2019 года в Солдеу, перешла летом 2019 года под крыло мощного горнолыжного клана.  Робинсон выиграла еще 3 этапа КМ в ГС в 19, 20, 21 годах. Полагаю "на старых дрожжах"

Тренеры стали "круче" деревенщины Кэйфа. Но она немного "съехала" с этими крутыми тренерами. Однако, она осталась в элите. На ее счету 10 подиумов из них 3 победы. Круче - только горы. И сделал ее технику Кэйф.

Немного напоминает историю Хорошилова? Ну совсем немного. Девочка, конечно, гораздо круче.


  • 0

#48 nick5t5

nick5t5
    • 2
    • 1
    • 10
  • Лыжебордеры
  • 8614 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 28 July 2024 - 13:18

 

Опровергли Х. Харба с его фантом мувинг?

nick5t5, пн. 22 Июля 2024 (00:35)

как НЕ НУЖНО ДЕЛАТЬ и что является технической ошибкой, которую нужно обязательно исправить если вы хотите улучшить свою технику. Речь идет о распростаненном мнении, что в конце рабочей дуги нужно разгрузить "старую внешнюю" в повороте ногу и загрузить "новую внешнюю".

 

Харба опровергли немного раньше. Правда не желая этого. 

Ознакомьтесь с моим блогом в котором переданы слова тренера, по сравнению с которым Харб - это мелкая инструкторская букашка. Но Харба с его методикой упоминают в обсуждении:

66a61ac1418f0_20240728112343.jpg

То есть спортсменка с НУЛЕМ фис баллов, у которой 10 подиумов и 3 победы в ГС КМ,

66a61caa6bdc8_20240728124650.jpg

ездит СОВСЕМ не так как думает Харб.

То есть он только ДУМАЕТ, что спортсмены так ДОЛЖНЫ ездить.

Но они так не ездят.

Печалька.


  • 0

#49 Radary

Radary
  • Лыжебордеры
  • 550 сообщений

Отправлено 28 July 2024 - 14:11

Спортсмены НЕ делают так, как написано в книгах по теории горнолыжной техники.

Более того, их 100% спортсменов не читало, потому что написаны хрен знает когда biggrin.png


Сообщение отредактировал Radary: 28 July 2024 - 14:11

  • 0

#50 mov

mov
  • Лыжебордеры
  • 10 сообщений

Отправлено 28 July 2024 - 14:48

Более того, их 100% спортсменов не читало, потому что написаны хрен знает когда biggrin.png

100% спортсменов не должны ничего читать. Думать они тоже не должны. Они должны выполнять приказы тренера.laugh.png
 


  • 0

#51 nick5t5

nick5t5
    • 2
    • 1
    • 10
  • Лыжебордеры
  • 8614 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 28 July 2024 - 16:32

Более того, их 100% спортсменов не читало, потому что написаны хрен знает когда biggrin.png

Харб пишет до сих пор про свой ФАНТОМ МУВ в своем блоге. Писючий он очень.

Харб видит его везде.

У Хиршера

66a6481eb280c_20240728163003.jpg

И у рыбы помельче.

66a64841528db_20240728162826.jpg

Можете сами посмотреть в блоге Харба.

Там этого добра как грязи.

Хорошо, что спортсмены не читают.


  • 1

#52 Папалыжник

Папалыжник
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 3796 сообщений
  • Город:МО

Отправлено 28 July 2024 - 16:46

Можно было написать короче: Чтобы летать в транзите необходимо уметь это делать.

Вы пытаетесь описать способ. Научить. Но вы даже не понимаете в чем заключается проблема.

1 Нет даже постановки задачи.

2 Знанием способа тренерское и инструкторское сообщество не обладает.

Спортсмены НЕ делают так, как написано в книгах по теории горнолыжной техники.

 

 3 Соблюдение баланса, амортизационная работа ног - это просто набор слов, не имеющий отношения к делу.

Лыжник - спортсмен не находится в балансе даже на короткий промежуток времени.

Амортизация ног - это неправильный подход.

Том Гелли - известный блогер и демонстратор поведал о его разговоре с Тимом Кэйфом - тренером, который "довел" свою подопечную до уровня 0 фис баллов в ГС.

Она выиграла свой первый этап КМ в Зельдене когда ей было 18 лет. Поэтому человек знал что говорит. Но "зритель" выразил все очень кратко - сильная и длинная нога используется в качестве шеста для прыжка вместо ее сгибания

66a60cf38d904_20240728112343.jpg

В России нет тренеров у которых подопечные имеют 0 фис баллов. Этот тренер не политик от спорта, и он, очевидно, не входил в какой-нибудь горнолыжный клан.

Поэтому он по простоте душевной выложил свои тайны Тому Гелли, а тот выложил все в ютуб.

Я совершенно случайно наткнулся на его ролик в ютюбе. Материал меня заинтересовал. Я сделал подробный перевод и выложил его в своем блоге. Со скринами из ролика Гелли.

Ознакомьтесь. Это круче откровений нонейм япошек, ролики которых вы часто выкладываете.

Потом - детектив. Гелли удалил свой ролик и больше на эту тему не распространялся.

Полагаю его прижали нарушением авторских прав. Саксы - они такие.

Кэйф сказал то, чего не должен был говорить.

 

Его подопечная -  Элис Робинсон после своего первого подиума в Кубке мира в свои 17 лет – 17 марта 2019 года в Солдеу, перешла летом 2019 года под крыло мощного горнолыжного клана.  Робинсон выиграла еще 3 этапа КМ в ГС в 19, 20, 21 годах. Полагаю "на старых дрожжах"

Тренеры стали "круче" деревенщины Кэйфа. Но она немного "съехала" с этими крутыми тренерами. Однако, она осталась в элите. На ее счету 10 подиумов из них 3 победы. Круче - только горы. И сделал ее технику Кэйф.

Немного напоминает историю Хорошилова? Ну совсем немного. Девочка, конечно, гораздо круче.

Давайте по порядку. 

1 Про задачу : Задача была озвучена Вами " как бы уменьшить радиус поворота, чтобы увеличился безопорный транзит". 

2. Про способ получения импульса: Закантовывайте лыжи путем падения ЦМ вниз (складывайтесь пополам), а потом остановите падение путем создания жесткой конструкции тела - получите импульс выброса Вас из поворота. 

3. Про аммортизацию и баланс: Получив импульс и имея при этом жесткую ногу,  при пересечении траектории лыж Вас обязательно подбросит... И если баланс чуть вперед - будет "вертолет", если назад - "телевизор". Для этого и надо сохранять баланс и аммортизировать (подтягивать под себя ноги) этот импульс регулируя высоту полета. Выше, в приведённом Вами обсуждении в ютубе, Том про это и пишет. 

Про прилёт в апекс ногами вперёд писать не буду, всё это видно у спортсменов.  

пс. На Тома я подписан. biggrin.png


Сообщение отредактировал Папалыжник: 28 July 2024 - 17:06

  • 1

#53 nick5t5

nick5t5
    • 2
    • 1
    • 10
  • Лыжебордеры
  • 8614 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 28 July 2024 - 17:52

 

пс. На Тома я подписан. biggrin.png

И?


  • 1

#54 Папалыжник

Папалыжник
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 3796 сообщений
  • Город:МО

Отправлено 28 July 2024 - 18:08

И?

good.gif


  • 0

#55 Misha_Glazov

Misha_Glazov
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 3107 сообщений
  • Город:Глазов

Отправлено 28 July 2024 - 19:31

На повороты и скорость ещё влияют вес и упругость лыж cool.png


  • 0

#56 mov

mov
  • Лыжебордеры
  • 10 сообщений

Отправлено 28 July 2024 - 19:42

На повороты и скорость ещё влияют вес и упругость лыж cool.png

Еще влияют фазы луны и цены на помидоры в супермаркете.happy.png
 


  • 2

#57 nick5t5

nick5t5
    • 2
    • 1
    • 10
  • Лыжебордеры
  • 8614 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 28 July 2024 - 20:20

Давайте по порядку. 

...................

Про прилёт в апекс ногами вперёд писать не буду, всё это видно у спортсменов.  

 

Так и не надо глупости писать.

Никто из спортсменов не прилетает ногами вперед в апекс, если не сделал ошибки.

Есть объективные данные. Все измерено не один раз и опубликовано.

Например здесь полет(транзит) занимает пару метров.

%D0%A1%D0%BD%D0%B8%D0%BC%D0%BE%D0%BA%20%

 

В случае телевизора такое возможно

43071_1523900773.gif

Хосп прилетела точно в апекс.

5ad79a25a5298_.jpg

но это был последний поворот в этом ее проезде.


  • 0

#58 nick5t5

nick5t5
    • 2
    • 1
    • 10
  • Лыжебордеры
  • 8614 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 28 July 2024 - 20:29

Давайте по порядку. 

1 Про задачу : Задача была озвучена Вами " как бы уменьшить радиус поворота, чтобы увеличился безопорный транзит". 

 

В статье немного о другом

 

 

что КОНКРЕТНО нужно делать лыжнику, чтобы его фаза активной дуги стала короче? 

Но меня больше интересует вопрос - что Том пишет или говорит о технике перехода из одной рабочей дуги в другую рабочую дугу?

Например Харб продвигает фантом мув.

А Гелли что на эту тему говорит?


  • 0

#59 cymax

cymax
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 9465 сообщений

Отправлено 29 July 2024 - 00:56

.


Сообщение отредактировал cymax: 29 July 2024 - 04:31

  • 0

#60 Misha_Glazov

Misha_Glazov
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 3107 сообщений
  • Город:Глазов

Отправлено 29 July 2024 - 07:08

Еще влияют фазы луны и цены на помидоры в супермаркете.happy.png
 

СПОРТ ЗА РУБЕЖОМ

ФИЗИОЛОГИЧЕСКИЕ ХАРАКТЕРИСТИКИ ЛЫЖНИКОВ ЭКСТРАКЛАССА

 

В лыжном спорте высокие показатели горнолыжников и прыгунов на лыжах зависят от многих факторов: силы, мощности, мышечной выносливости, ловкости, равновесия или нейромышечной выносливости и от аэробной мощности. Лишь отдельные исследования посвящены определению показателей силы и мощности лыжников и лыжниц...

 Е.Хэймс, А. Дикинсон, США

 

 

Я о том, что массивный горнолыжник имеет преимущество "в скорости". А вы о каких помидорах?
 


Сообщение отредактировал Misha_Glazov: 29 July 2024 - 07:29

  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных