Сообщений в теме: 65

[smirnofff]

Крокодил_Гена сказал(а) 17.4.2010, 20:00:

Если тебе это удавалось...то я восхищен. Жаль - не снимал..не наблюдал. Иначе критиковал бы.. У нас в Снежкоме таких универсалом маловато..Приходи..покажи!

700 м - это про Самару, там на Красной Глинке на центре финишный крутяк и получается на пологой верхней части карвинг, на среднем уклоне финиша классика, а на крутой части финиша - авальман (хотя иногда это называют не техникой, а упражнением). Приехать и показать в Снежкоме? В Снежкоме с авальманом сложновато. Там мы 5 ноября каровили, ходили классикой и делали синхронные спуски (хотя синхронный спуск выполняли тоже классикой). Была мысль поставить точку там, где начинал, хотя и дороговато (я иногородний). Хотя ...

Сообщение отредактировал smirnofff: 19 April 2010 - 10:08

[Isakov.K]

Никак не пойму....
Какое отношение всё выше сказано-написанное имеет к "квалифицированному сравнению карвинг-классика". К классике большинство участников отношения не имеют никакого, о карвинге - имеют смутное представление. Предлагаю совершить обрезание....названия - вместо "техника, соревнования" оставить только "соревнования".
Неконструктивно как-то. И ещё...может имеет смысл закрывать ветку как только она начинает жить отдельной от названия жизнью?
Как на кухне в комумуналке...ей богу!

[ProstoP]

Isakov.K сказал(а) 24.4.2010, 13:09:

Никак не пойму....
Какое отношение всё выше сказано-написанное имеет к "квалифицированному сравнению карвинг-классика"...

Ну, от темы ветка еще на 2-3 странице ушла. Сначала в дрейф, потом в отстрел, потом в мышечные ускорения, потом в бандитские разборки , теперь вот девушки отношения выясняют. Наверное, нужно просто просить старших по званию в отдельные ветки переносить...

Isakov.K сказал(а) 24.4.2010, 13:09:

Неконструктивно как-то. И ещё...может имеет смысл закрывать ветку как только она начинает жить отдельной от названия жизнью? Как на кухне в комумуналке...ей богу!

Как это закрывать? А побазарить? Где же еще как не на кухне?

[HappyNY]

Все сообщения опубликованные в этой ветке между 19.4.2010, 7:00 и 24.04.2010, 13:09 по причине несоответствия теме были перенесены в ветку для Теминаторов, в которой разрешены разборки и сколь угодно далекие далекие отступления от темы: https://forum.ski.ru...opic=32709&st=0

[Isakov.K]

ProstoP сказал(а) 24.4.2010, 13:55:

Как это закрывать? А побазарить? Где же еще как не на кухне?

А побазарить....во флудильне! Есть "Топик-стартер". Он же и должен нести ответственность за ветку. Открыл тему....обсудили...вопросы задали....на них ответили...баста! Закрывай тему! Вовремя не закрыл, допустил в своей ветке хамство, оскорбления и угрозы - повод задуматься модераторам....стоит ли этому "стартеру" стартовать в другой раз.
А переход на личности...сплошь и рядом!
А ты хто такой? А это ты умеешь? Ах нет...ну ты и....!
Надо понять одно - корифеи, настоящие тренера, гении, великие спортсмены в форумах не пишут! У них времени нет! Они заняты ДЕЛОМ! А мы здесь все равны! И все одинаково ничего не умеем по высшей планке!
Ввязывание в бессмысленность новичков (пусть и имеющих опыт катания и т.д.) понятно. Нет опыта форумчанского. А вот "старичкам" непростительно. И может расцениваться только как целенаправленные провокации, развод на эмоции и радостное потирание рук после очередной "помойки" в теме, имеющей вполне приличные очертания в начале.
ИМХО!!!!!!!!!!

[Maykl]

Интересно, а в классике и в "современной технике" такие понятия как отдача, ускорение, накат... Поддаются сравнению...?

[ZTL]

Maykl сказал(а) 24.4.2010, 14:58:

Интересно, а в классике и в "современной технике" такие понятия как отдача, ускорение, накат... Поддаются сравнению...?

Мишк. ну ты ж катался на классике. Вот уж приведенный тут авальман. Ну давай его и рассмотрим. Заодно в применении к современности. Не знаю. гнулись ли так классические лыжи (наверное да) Если гнулись, то и отдача была. Вопрос только где и когда. С накатом сложнее. Я так понимаю, что на классике накат осуществлялся на плоских лыжах и на кантах, а тут все больше на кантах. То есть сравнивать наверное можно.

[Maykl]

ZTL сказал(а) 24.4.2010, 15:08:

Мишк. ну ты ж катался на классике. Вот уж приведенный тут авальман. Ну давай его и рассмотрим. Заодно в применении к современности. Не знаю. гнулись ли так классические лыжи (наверное да) Если гнулись, то и отдача была. Вопрос только где и когда. С накатом сложнее. Я так понимаю, что на классике накат осуществлялся на плоских лыжах и на кантах, а тут все больше на кантах. То есть сравнивать наверное можно.

Тань, честно, нет времени на тонкие обсуждения... Может кто к тебе и присоединится.
Коротко: Считаю что разницы всё меньше и меньше. Одна из причин - спрямление поворота. Вторая - дрейф. Исполнить дрейф на классике , одно удовольствие... А если его соединить с причиной номер "раз" - спрямление поворота, то вырисовывается "современная техника" прохождения закрытых трасс, на крутых склонах. На пологих участках, техника: "карвинг- накат" конечно рулит

Сообщение отредактировал Maykl: 24 April 2010 - 14:34

[altynn]

ZTL сказал(а) 24.4.2010, 15:08:

Если гнулись, то и отдача была. Вопрос только где и когда.

прогинались[url="http://"%20<a%20href="http://www.skinet.co.jp/ski-and-ski/work/Gallery/StenmarkKitz82.htm""%20target="_blank">http://www.skinet.co...k/G...itz82.htm"</a>"] http://www.skinet.co...itz82.htm[/url]

[ProstoP]

ZTL сказал(а) 24.4.2010, 15:08:

... Не знаю. гнулись ли так классические лыжи (наверное да) Если гнулись, то и отдача была. Вопрос только где и когда. ...

Длинные лыжи, конечно, гнулись. Вот здесь:
http://www.youtube.c...feature=related
есть много замедленных кадров. Обращать внимание лучше на слалом и только на закрытые повороты. На закрытые, потому что открытые проходились просто коньком, а в закрытых присутствовал серьезный прогиб задней части лыжи, а конек только добавлял к этому дополнительное перенаправление. На гигант тоже можно обращать внимание, но там значительно меньше контраста с современностью. Да и геометрия лыж сейчас мало отличается от той.

[Maykl]

Von Gruenigen
До...
http://www.youtube.c...feature=related
И после...
http://www.youtube.c...feature=related

[ALEX3M]

Maykl сказал(а) 24.4.2010, 20:12:

Von Gruenigen
До...
http://www.youtube.c...feature=related
И после...
http://www.youtube.c...feature=related

Мне показалось, или раньше трассы были менее ровными?
96год? У меня Росси стоят тех годов, DH, умерли...и выбросить жалко.

Я еще чайник, даже не самовар .
На маленькой горке после Династар Контакт попробовал Мицуно SG 211.
Вот это песня! Захотелось на длинную, ровную трассу...

Сообщение отредактировал ALEX3M: 24 April 2010 - 20:29

[Maykl]

ALEX3M сказал(а) 24.4.2010, 20:53:

Мне показалось, или раньше трассы были менее ровными?

Так и есть. Ямы, да, канавы Но горнолыжная подготовка, работа ног на сложном рельефе, была отменной!

Сообщение отредактировал Maykl: 24 April 2010 - 20:18

[ALEX3M]

Maykl сказал(а) 24.4.2010, 21:18:

Так и есть. Ямы, да, канавы Но горнолыжная подготовка, работа ног на сложном рельефе, была отменной!

Я как представил, как по такой трассе ехать на классике и в жестких за 130 ботах,
так самому больно становится..

[Maykl]

Maykl сказал(а) 24.4.2010, 20:12:

Von Gruenigen
До...
http://www.youtube.c...feature=related
И после...
http://www.youtube.c...feature=related

Вроде как, промежуточный вариант
http://www.youtube.c...feature=related

[Maykl]

ALEX3M сказал(а) 24.4.2010, 21:22:

Я как представил, как по такой трассе ехать на классике и в жестких за 130 ботах,
так самому больно становится..

На классике, как раз, очень было здорово по канавам. Более надёжно, мысок не рыскает и в сторону убежать не норовит
Это одна из причин, почему я долго не переходил на карвы, любил канавы Сейчас все навыки растерял из-за этих ратраченных склонов и приталенных лыж! Будь они неладны

Сообщение отредактировал Maykl: 24 April 2010 - 20:31

[ALEX3M]

Катался на карвах и классике по очереди полдня.
Там, где на неровностях приходилось постоянно контролировать карвы от рысканья
и сжимать зубы от вибрации, Мицуны 211 шли как по столу, можно было заснуть.
Потом на карвах по привычке носки задавил, чуть вперед не кувырнулся.
Но по вешкам на карвах интереснее, веселее

[Крокодил_Гена]

Тоскуем по длинным лыжам? Прийдется доставать из-за печки Кнайселя 205 классик...90-го образца.
Интересно.. для мини-гиганта подойдут?

[Isakov.K]

Крокодил_Гена сказал(а) 24.4.2010, 22:38:

Кнайселя 205 классик...90-го образца.
Интересно.. для мини-гиганта подойдут?

Нет. Не подойдут.
Пройти можно и на полешках к ногам привязанных, и на ботинках....
Только проиграете самому себе! МиниGS надо идти на R16 или слаломках - техники разные - результат близок. Спортсмены, которые гнутся неплохо и с целыми суставами - могут прогнуть в "мини" и гигантские с радиусом в 27 м, но это, к сожалению, не мой случай. В общем нет у меня классики....
Хотя по последней инфе радиус слаломных лыж увеличится до 12,7 - 13.0 м у женщин. При современной постановке оптимально для показателя "радиус-скорость". Выпрямляются лыжики однако! Тенденция...или...?

[Walerievlev]

Maykl сказал(а) 25.4.2010, 3:18:

Так и есть. Ямы, да, канавы Но горнолыжная подготовка, работа ног на сложном рельефе, была отменной!

Вообще то еще и от частоты и амплмтуды ямных колебаний зависит, но как правило для среднеубитого склона лыжа в 200 хоть карвинговая мицуна хоть классический кнайсел бугры и ямы прошивают уверено. Даже атомик 10-26 ростовки 196 бугры не замечает.
Но, постоянная езда по ямам да канавам на лыже длиной менее 200 закрепощает.
Ноги начинают работать не только на облизывание микрорельефа, но и на более существенное продавливания лыжи с целью прорезания бугров, отпускания лыж между дугами не происходит, так как лыжник постоянно ждет подвоха от склона и боится их отпустить - не известно, что там получишь на входе слету. В конце дуги идут перерезания, в начале раннее запирание канта. Вырабатывается не скоростной стиль езды в рамках правильной техники.
Проверено на практике.
А так как даже скикросс идет по макрорельефу но по отратраченным трассам, то уж большая необходимость в "микрорельефной" подготовке ставиться под сомнение. На первый план выходит чистое и не передавленное ведение.
Хотя навыки "независимой подвески" ног нарабатывать все же надо, но не в объмах постоянной езды по ямам и буграм.