Сообщений в теме: 60

[ЕЖ]

irbes - нарушение п. 4.1. и 4.2 правил форума, предупреждение, 3 балла, премодерация

Имхо очередное не адекватное решение.

Ирбес написал по делу, включая и квалификацию в данном вопросе нашего весьма уважаемого коллеги

Очевидно, важнее развести очередной балаган на N страниц?

[Volk1]

Какой вообще смыл в такого рода темах если не "разбор полетов"? 

[vadimsemenov]

Не могу удержаться, прокомментирую. Я вот уже 2 недели в Сестриере сижу, а в СШ позавчера был т.к. 4 дня подряд в Сестриере все перевалы закрывали и подъемники не работали наверху. Ветер такой что у нескольких креселок сидушки оторвало. В такую погоду только внизу сидеть надо ... Перемена происходит буквально за 10 минут, причем при абсолютно ясном небе. Так что тут не только в снегопадах дело, весь этот выпавший снег ветром с порывами под 95 км/ч (по данным местного метео) сверху слизнуло сразу. И везде объявлялось, не лезьте наверх, жесткая лавинная опасность. Возможно просто у группы было намечено идти давно уже - и они пошли, может уезжать надо, а небо то прояснилось, а ветер - хрен с ним, а гиду действительно то что, заплатили, он должен отработать, хотя это не совсем правильно наверное. Тут эту историю обсуждают активно. Погибло действительно трое.

[P. Richard]

ЕЖ - провокации, офтоп, нарушение п. 3.3, 4.1, 4.8, бан 5 дней. Все вопросы о адекватности или неадекватности санкций решаются в специальнных разделах.

[zorb]

ЕЖ - провокации, офтоп, нарушение п. 3.3, 4.1, 4.8, бан 5 дней. Все вопросы о адекватности или неадекватности санкций решаются в специальнных разделах.

Это - НЕПРАВДА!

 

Вот тут был задан, казалось бы, безобидный вопрос. Ответа не было. Налетели тролли, вопрошавший был послан а тема закрыта ....

[P. Richard]

zorb - офтоп, нарушение п. 4.8. правил форума, предупреждение

[Stas Boroda]

И везде объявлялось, не лезьте наверх, жесткая лавинная опасность. Возможно просто у группы было намечено идти давно уже - и они пошли, может уезжать надо, а небо то прояснилось, а ветер - хрен с ним, а гиду действительно то что, заплатили, он должен отработать, хотя это не совсем правильно наверное. 

Если это все так, то на лицо самая главная ошибка - при повышенной лавинной опасности не произошла смена приоритета с желания пройти маршрут, на приоритет безопасности, даже ценой отказа от выхода. Сколько раз это перетиралось?  но, все одно и то же - большая часть трагедий  начиналась  с рассуждений: ну мы же целый год планировали, за 5 тыс. км.  прилетели, через несколько дней билеты назад, нельзя упускать такой шанс, надо рискнуть. Что русские, что немцы, все одно и тоже.

[skiernik]

Суть темы в том, что мы все (альпинизм, фрирайд, скитур, ...) под богом ходим, и не помогут ни лавинные службы с их прогнозами, ни супер-пупер гиды, ни ... А вы тут развели тут про высоту, толщину, по чём и сколько, ...

Ой, меня щас Пьеро с голубым небом на аватарке опять забанит ))))))))))

...каждый разводит по своему вкусу, а ты, походу, НЕразводишь уже до уровня бреда: "...и не помогут ни лавинные службы с их прогнозами, ни супер-пупер гиды, ни ..."    (уже послабже разводи, што ле ,  этанол в высокой концентрации-яд)

[beda]

На курортах типа СШ выпало много. Там средние высоты 2000-2300. А в 10км по прямой, в нацпарке, на высотах 3000 еще больше снега выпало. Логично? 

Пусть алогично ... но нет снега поверху массива в этом сезоне - весь год такая "петрушка"

Сообщение отредактировал beda: 05 April 2015 - 16:28

[starper]

 

 

Да тут уже развели - Ирбиса что по району ходил  развели, Ежа у которого карта и гайбюук по району под носом - тоже развели по вкусу.  Я просто помолчу - а то тоже "разведут"...

 

 

Я там по кругу Высокие Альпы объезжал целый месяц на авто в январе 2014. Катал и жил в СШ в марте 2013 и в январе 2014 по неделе. Заметил, что вроде скитурных заходов от СШ к Экрану нету поскольку там глубокое ущелье, а набирать 1500м высоты... А есть ли скитур от верха станции Ля Мейж к Экрану? Это тебе вопрос как почти аборигену)  Я так чота сомневаюсь, что есть

Сообщение отредактировал starper: 05 April 2015 - 21:58

[АнтонП]

Лавина в Ля Граф

[beda]

Я там по кругу Высокие Альпы объезжал целый месяц на авто в январе 2014. Катал и жил в СШ в марте 2013 и в январе 2014 по неделе. Заметил, что вроде скитурных заходов от СШ к Экрану нету поскольку там глубокое ущелье, а набирать 1500м высоты... А есть ли скитур от верха станции Ля Мейж к Экрану? Это тебе вопрос как почти аборигену)  Я так чота сомневаюсь, что есть

есть но "отмороженный" заход,( с южной стороны вместо того чтобы с обратной стороны подниматься за межу какие то итальянцы ходили именно в ту сторону.

от перевала  илли вверх от вильдарены самое логичное - там же если посмотришь и приютов хватает и высоты набирать меньше

 

 

 

Лавина в Ля Граф

 

Это стандартное место где сходит всегда.

Начало процесса слышно если в каске глухой не ехать - далее примерно минута есть на то чтобы уехать из опасной зоны.

При проезде под ледниками (там куда шлепнулась лавина) шлем ... враг безопасности, если хочется просто ехать расслаблено - то именно там откуда это все и снимали.

 

А гид ( не разглядел - кажется в зеленой куртке как раз один из локальных гидов) конечно здорово прикололся... Можно было спокойно уехать подальше - но тогда бы такого видео не было.

Сообщение отредактировал beda: 06 April 2015 - 11:50

[vadimsemenov]

 

 

Да тут уже развели - Ирбиса что по району ходил  развели, Ежа у которого карта и гайбюук по району под носом - тоже развели по вкусу.  Я просто помолчу - а то тоже "разведут"...

 

дело в том что сестириер это "другой массив" - да близкий - но другой и погода легко может быть другой.

в феврале 2011 на французской стороне лед-бетон а внизу трава голимая была в феврале - а ульксе павдер. 

Второе (не уловил) - а снизу ли выдвигалась группа или с какой нить хижины?

 

Ну и по году и погоде - дурацкий он какой то - снег и в начале зимы лег "неправильно" потом долго не было потом ветра задолбали все срывать и прессовать в доски.

Итого малый снег + под ногами такая "история" что сходит там где вообще не подумаешь. Вот и статистика "повышенная"

 

Хоть и "другой массив" , но ветер там был одинаковый, охренительный. Только если в Сестриере вершины были закрыты 4 дня, то в СШ 2 дня. 

[irbes]

Я там по кругу Высокие Альпы объезжал целый месяц на авто в январе 2014. Катал и жил в СШ в марте 2013 и в январе 2014 по неделе. Заметил, что вроде скитурных заходов от СШ к Экрану нету поскольку там глубокое ущелье, а набирать 1500м высоты... А есть ли скитур от верха станции Ля Мейж к Экрану? Это тебе вопрос как почти аборигену)  Я так чота сомневаюсь, что есть

Сидя на диване (или в кресле авто) никогда ничего не видно.

В скитур ниразу не ходил - Зато мнение имеем.

Хорошая "клоунская крыша" авторитета в конфе не добавит. 

А вот проблемой клонов, пора бы уже  всерьёз заняться.

 

ЗЫ:

Пока меня тут банили,  был в Хибинах на ОпенКапе, при награждение

Минкин нехило так форум отфуфлыжил, под радостное улюлюканье толпы.

Пора бы задуматься, а не прятать голову в песок, как страус.

Дубиной махать ума большого не надо, вот кто бы опыта дубомахателям добавил. 

[beda]

Irbes ... а ну его нах. 

Там в альпах вообще какая то бяка кругом - вот тоннель по низу у озера шамбон развалился ( говорили же зима неправильная) - обещали прикрыть дней на 10 и обрадовали все ущелье тем что закрыт будет минимум до середины июня + на другой дороге тоже не гут - по стрелкам

 

так что треккеров поневоле будет теперь много ... пройти пешком и уехать на автобусе да и даже на такси дешевле чем машиной кругалями и .. быстрее

Сообщение отредактировал beda: 17 April 2015 - 18:21

[ЕЖ]

 

... тоннель по низу у озера шамбон развалился ( говорили же зима неправильная) - обещали прикрыть дней на 10 и обрадовали все ущелье тем что закрыт будет минимум до середины июня + на другой дороге тоже не гут - по стрелкам

 

 

 

Фигасе, значит правильно угадали про какой тоннель Вика написала

[beda]

Да нет - в новостях про Шамбонский  ( только если помнишь их там у озера два -  один старый узкий каменный а второй длинный относительный новострой) - так вот новострой насколько понял и разваливаться стал.

 

А остальное - просто с info rout - зима  еще в горах и то ли не раскопали еще то ли раскопали и что то негодное на дороге нашли...

Сообщение отредактировал beda: 18 April 2015 - 13:55

[irbes]

Все оказалось значительно серьезнее и "ближе"

В апреле в Терскол друзья приглашали друга, австрийского гида - Кристиана.

Мы жили вместе с ним, у Абу и катались в одной компании, всю неделю.

Строили зимние планы на скитур в Каринтии, хорошо ему знакомую.

Оказалось, что он был в этой австрийской группе, попавшей в лавину.

Сейчас Кристиан в госпитале. Его близкий друг погиб.

http://www.20minutes...res-brevet-etat

Французкое ТВ

http://lci.tf1.fr/fr...ns-8588370.html

 

ps

Стандартные скитуровские маршруты к Куполу, из Плевка (поселок такой)

https://www.odyssee-...r/srfra055.html

 

http://www.odyssee-m...i-niveau-3.html

 

[Мидвед]

Да ну нах, мне тут со всех сторон пытаются донести, что с гидами это как за каменной стеной, особенно с только что окончившими школу, а ты вот так вот. 

[zorb]

включаю бипер перед выходом из квартиры (номера), выключаю по возвращении. независимо от того, где собираюсь кататься. потому как, ввиду общего эгегейства, иногда вроде бы и не рассчитываешь уходить с трассы, а случается. понимаю, что это чисто психологическая вещь, как шараповская сберкнижка, но душу греет. и когда, к примеру, ехал на доске и видел, как один из отличившихся в Нарвике расчехляет бипер, стало как-то слегка спокойнее.

про гидов - это не каменная стена. это некая подстраховка от того, что уж совсем в жёппную жёппу не залезешь. хотя, могут быть исключения, от гида зависит сильно.