X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

Загрузка. Часть первая


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 330

#41 nick5t5

nick5t5
    • 2
    • 1
    • 10
  • Лыжебордеры
  • 8614 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 19 February 2014 - 17:49

Алексей.

ЦМ действительно может двигаться на этом участке по прямой, если в точке. С1 происходит полный отрыв лыж.

 

В данном конкретном случае, речь идет скорее о переносе ЦМ из точки С1 в точку С2, имея ввиду, что прямая - это оптимальная траектория этого перемещения.

Как понятно из рисунков и чертежей автора, он говорит обортогональной проекции на склон.

Ортогональная проекция траектории ЦМ на склон для случая полного отрыва лыж от склона  НЕ есть прямая.


  • 0

#42 merry_candy

merry_candy
    • 25
    • 4
    • 4
  • Лыжебордеры.
  • 15593 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 19 February 2014 - 17:54

Как понятно из рисунков и чертежей автора, он говорит обортогональной проекции на склон.

Ортогональная проекция траектории ЦМ на склон для случая полного отрыва лыж от склона  НЕ есть прямая.

Почему она не может быть прямой?


  • 0

#43 MrAlexZ

MrAlexZ
  • Лыжебордеры
  • 1605 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 19 February 2014 - 18:02

Да, вчера только про нее читала, но там же про "под действием только силы тяжести"...

Иии? Яж ее привел как пример той ситуации когда прямее не есть лучше.


  • 0

#44 merry_candy

merry_candy
    • 25
    • 4
    • 4
  • Лыжебордеры.
  • 15593 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 19 February 2014 - 18:10

Иии? Яж ее привел как пример той ситуации когда прямее не есть лучше.

Иии... я лично про г/лыжи, а не про вообще ;) а там не только сила тяжести на цм действует.


  • 0

#45 nick5t5

nick5t5
    • 2
    • 1
    • 10
  • Лыжебордеры
  • 8614 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 19 February 2014 - 18:13

Почему она не может быть прямой?

Не получается у нееunknw.gif

Ей мешают законы.которые нарушить можно только в воображении.


Сообщение отредактировал nick5t5: 19 February 2014 - 18:15

  • 0

#46 merry_candy

merry_candy
    • 25
    • 4
    • 4
  • Лыжебордеры.
  • 15593 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 19 February 2014 - 18:22

Не подсказывай biggrin.png

На самом деле, я, пока еще, не спорю с автором, потому как, пока, не вижу объекта для спора smile.png  В тексте слишком много общих слов и утверждений без объяснений и обоснований.

Кстати, даж в полете проекция ЦМ на склон может двигаться не по прямой, в особенности, если в процессе полета, меняется относительное положение частей тела, а при перекантовке именно это и происходит smile.png   

Кстати, вспомнила. Читала недавно старую тему, и там Степаныч вроде писал, что в полете тело если крутится, то вокруг ЦМ. Если так, то при отрыве искривления траектории нет.

 

Не получается у нееunknw.gif

Ей мешают законы.которые нарушить можно только в воображении.

Спасибо Ник, выучила новое слово ) Ну если автор согласится с ортагональной проекцией... Но может и не согласиться. Я точно не ее имела в виду.


  • 0

#47 nick5t5

nick5t5
    • 2
    • 1
    • 10
  • Лыжебордеры
  • 8614 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 19 February 2014 - 18:29

Кстати, вспомнила. Читала недавно старую тему, и там Степаныч вроде писал, что в полете тело если крутится, то вокруг ЦМ. Если так, то при отрыве искривления траектории нет.

 

Спасибо Ник, выучила новое слово ) Ну если автор согласится с ортагональной проекцией... Но может и не согласиться. Я точно не ее имела в виду.

ГЫЫЫicon_mrgreen.gif icon_mrgreen.gif

А для проекций, которые применяет автор (и ты тоже) эта линия - ТОЧНО НЕ прямая.

Просто в  случае ортогональной проекции можно ТОЧНО сказать ЧТО это за линия, котороая ТОЧНО не прямая.


Сообщение отредактировал nick5t5: 19 February 2014 - 18:35

  • 0

#48 nick5t5

nick5t5
    • 2
    • 1
    • 10
  • Лыжебордеры
  • 8614 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 19 February 2014 - 18:34

Кстати, даж в полете проекция ЦМ на склон может двигаться не по прямой, в особенности, если в процессе полета, меняется относительное положение частей тела, а при перекантовке именно это и происходит smile.png   

Так далеко заходить не стоит.

Теорема о движении ЦМ системы материальных точек гарантирует, для данного случая, независимость траектории ЦМ от траекторий точек системы и взаимодействий между ними.


  • 0

#49 MrAlexZ

MrAlexZ
  • Лыжебордеры
  • 1605 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 19 February 2014 - 18:40

Кстати, вспомнила. Читала недавно старую тему, и там Степаныч вроде писал, что в полете тело если крутится, то вокруг ЦМ. Если так, то при отрыве искривления траектории нет.

И как из этого следует, что траекторию тела в полете нельзя изменить?


  • 0

#50 merry_candy

merry_candy
    • 25
    • 4
    • 4
  • Лыжебордеры.
  • 15593 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 19 February 2014 - 18:45

ГЫЫЫicon_mrgreen.gif icon_mrgreen.gif

А для проекций, которые применяет автор (и ты тоже) эта линия - ТОЧНО НЕ прямая.

Просто в  случае ортогональной проекции можно ТОЧНО сказать ЧТО это за линия, котороая ТОЧНО не прямая.

Ну объясни что ли, почему она не может быть прямой в нашей, не ортогональной проекции :) Похоже, так только ты считаешь.

 

И как из этого следует, что траекторию тела в полете нельзя изменить?

Что такое траектория тела? Мы про траекторию ЦМ вроде.


Сообщение отредактировал merry_candy: 19 February 2014 - 18:46

  • 0

#51 MrAlexZ

MrAlexZ
  • Лыжебордеры
  • 1605 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 19 February 2014 - 19:07

Ну объясни что ли, почему она не может быть прямой в нашей, не ортогональной проекции icon_smile.gif Похоже, так только ты считаешь.

 

Что такое траектория тела? Мы про траекторию ЦМ вроде.

В нашем случае это одно и тоже.


  • 0

#52 MrAlexZ

MrAlexZ
  • Лыжебордеры
  • 1605 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 19 February 2014 - 19:10

Возник у меня еще один вопрос к автору.

Почему на Рис.1 линии C1-R и C2-Z2 не перпендикулярны ЛПС?

Это, явно, противоречит второму рисунку. 


Сообщение отредактировал MrAlexZ: 19 February 2014 - 19:10

  • 0

#53 MrAlexZ

MrAlexZ
  • Лыжебордеры
  • 1605 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 19 February 2014 - 19:13

Так далеко заходить не стоит.

Теорема о движении ЦМ системы материальных точек гарантирует, для данного случая, независимость траектории ЦМ от траекторий точек системы и взаимодействий между ними.

Да, эт я погорячился. Надо было написать: например, при порывистом боковом ветре smile.png


  • 0

#54 Mr.XX

Mr.XX

    просто лыжник

    • 18
    • 7
    • 5
  • Лыжебордеры.
  • 54509 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 19 February 2014 - 19:41

 

 

Спасибо Ник, выучила новое слово )

Обортогональная проекция???biggrin.png biggrin.png

 

 

он говорит обортогональной проекции на склон.

  • 0

#55 Mr.XX

Mr.XX

    просто лыжник

    • 18
    • 7
    • 5
  • Лыжебордеры.
  • 54509 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 19 February 2014 - 19:44

Да, эт я погорячился. Надо было написать: например, при порывистом боковом ветре smile.png

Достаточно касания палкой склона.

Но мы рассматриваем "рафинированный" случай.

 

Чото Ник заинтриговал своей "обортогональной проекциейwink.png

...и молчит


  • 0

#56 17-й

17-й
  • Лыжебордеры
  • 8286 сообщений

Отправлено 19 February 2014 - 20:00

Достаточно касания палкой склона.

Но мы рассматриваем "рафинированный" случай.

 

Чото Ник заинтриговал своей "обортогональной проекциейwink.png

...и молчит

если лыжник вылетает под углом  к ЛПС, то ортогональная проекция тоже парабола


  • 0

#57 Mr.XX

Mr.XX

    просто лыжник

    • 18
    • 7
    • 5
  • Лыжебордеры.
  • 54509 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 19 February 2014 - 20:03

если лыжник вылетает под углом  к ЛПС, то ортогональная проекция тоже парабола

Действительно....mega_shok.gif 


  • 0

#58 nick5t5

nick5t5
    • 2
    • 1
    • 10
  • Лыжебордеры
  • 8614 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 19 February 2014 - 20:06

если лыжник вылетает под углом  к ЛПС, то ортогональная проекция тоже парабола

Зачем ты это сказал?

Катю расстроишь cray.gif


  • 0

#59 17-й

17-й
  • Лыжебордеры
  • 8286 сообщений

Отправлено 19 February 2014 - 20:10

Зачем ты это сказал?

Катю расстроишь cray.gif

она воспитанная, чужих разговоров не подслушивает


  • 0

#60 merry_candy

merry_candy
    • 25
    • 4
    • 4
  • Лыжебордеры.
  • 15593 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 20 February 2014 - 00:25

Зачем ты это сказал?

Катю расстроишь cray.gif

Да фиг с ней, с обортогональной. Никто ее никогда не рисовал и никого она не интересует icon_smile.gif

Нафлудили.


Сообщение отредактировал merry_candy: 20 February 2014 - 00:25

  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных