Сообщений в теме: 5435

[mart]

Виктор, а есть ссылка на первоисточник информации о том что листы титанала поменяли местами?

[Виктор Мосин]

Виктор, а есть ссылка на первоисточник информации о том что листы титанала поменяли местами?

Вот оф. каталог

https://forum.ski.ru...ttach_id=223677

Там где идёт описание всех технологий от Штокли, изображена именно АХ 27 года, с вырезанным верхним слоем титанала и сердечника. Показан лишь нижний слой титанала, с S образными вырезами.

Ну обзоры всем известных ребят.
https://youtu.be/Uwz...mTutIiM-P_TAuAM

https://www.skiessen...ckli-montero-ax

Сообщение отредактировал Виктор Мосин: 24 September 2026 - 19:37

[ToDD]

Какие только формы вырезов в титанале не делают разные производители. Мусолить как себя будут вести из-за этого лыжи бессмысленно. Надо ногами катать

[Виктор Мосин]

Для снижения инерционной массы на носке и пятке (swing weight) в конструкции лыж Stöckli Montero AX 2026 применены следующие ключевые технологии:

• Модифицированные вырезы в титанале (Улучшенная версия Flex Torsion Control / Turtle Shell): В модели 2026 года инженеры Stöckli убрали часть материала (два небольших «окна»-выреза) в крайних слоях титанала на носке и пятке лыжи. Это позволило существенно облегчить концы лыж, снизить их момент инерции и сделать вход в поворот более податливым.

 

 

Есть подозрение что этой технологии, нету в Montero AX 27 года. 
А на моей есть, на фото.

А вот двойные S образные вырезы, похоже отсутствуют у меня.

И всё это на разных слоях титанала, у меня на верхнем (фото), в версии 27 года на нижнем(каталог).

Получается, помимо ракировки слоёв, применены разные технологии?
 

Прикрепленные изображения

• 
• 
• 
• 

[АлексейSh]

Виктор! Не волнуйся. Если дëрнешь крепы с мясом из лыжи....
То тогда советов на данном форуме тебе точно не надо искать) .
Хотя.... ( я бы и не искал)) так как есть тренер и личное ощущение. Но тут можно просто поболтать- что мило.

[OldGuy]

 

Для снижения инерционной массы на носке и пятке (swing weight) в конструкции лыж Stöckli Montero AX 2026 применены следующие ключевые технологии:

• Модифицированные вырезы в титанале (Улучшенная версия Flex Torsion Control / Turtle Shell): В модели 2026 года инженеры Stöckli убрали часть материала (два небольших «окна»-выреза) в крайних слоях титанала на носке и пятке лыжи. Это позволило существенно облегчить концы лыж, снизить их момент инерции и сделать вход в поворот более податливым.

 

 

Есть подозрение что этой технологии, нету в Montero AX 27 года. 
А на моей есть, на фото.

А вот двойные S образные вырезы, похоже отсутствуют у меня.

И всё это на разных слоях титанала, у меня на верхнем (фото), в версии 27 года на нижнем(каталог).

Получается, помимо ракировки слоёв, применены разные технологии?
 

 

Я так думаю, в ближайшие 10 лет ты не сможешь обнаружить разницу в технологиях, вырезах и окнах в металле. 

[Виктор Мосин]

Виктор! Не волнуйся. Если дëрнешь крепы с мясом из лыжи....
То тогда советов на данном форуме тебе точно не надо искать) .
Хотя.... ( я бы и не искал)) так как есть тренер и личное ощущение. Но тут можно просто поболтать- что мило.

Ну не знаю).
egors 6 лет назад, мне капец как помог, с установкой креплений на Фишера.
Я тогда, вообще как в дуло автомата смотрел и тянулся к курку, не понимая с какой стороны стрелять).
Он точно знает толк в ентом деле).
Ну и ещё одного человека он ставил выше себя, в плане креп). Но я забыл кто это.
Но по лыжам я очень много чего узнал здесь, в этой ветке и форуме в целом. Многим спасибо). Как новичку, для меня тут кладезь.
У тебя просто глаз замылен, от большого опыта, вот и не чувствуешь знаний).
Так в любом направлении, в начале всё откровение и уйма нового, с опытом, скука). Сам понимаешь).

Сообщение отредактировал Виктор Мосин: 24 September 2026 - 20:34

[Виктор Мосин]

Я так думаю, в ближайшие 10 лет ты не сможешь обнаружить разницу в технологиях, вырезах и окнах в металле.

Вот и хорошо. Хочу купить и не каруселить, катать и катать).
Вернее купил, надеюсь моё.

Сообщение отредактировал Виктор Мосин: 24 September 2026 - 20:26

[ToDD]

Вот и хорошо. Хочу купить и не каруселить, катать и катать).

DPS покупай

[АлексейSh]

Ну не знаю).
egors 6 лет назад, мне капец как помог, с установкой креплений на Фишера.
Я тогда, вообще как в дуло автомата смотрел и тянулся к курку, не понимая с какой стороны стрелять).
Он точно знает толк в ентом деле).
Ну и ещё одного человека он ставил выше себя, в плане креп). Но я забыл кто это.
Но по лыжам я очень много чего узнал здесь, в этой ветке. Многим спасибо). Как новичку, для меня тут кладезь.
У тебя просто глаз замылен, от большого опыта, вот и не чувствуешь знаний).
Так в любом направлении, в начале всё откровение и уйма нового, с опытом, скука). Сам понимаешь).

Не согласен. У Товарища Еgors- ски сервис это работа! Он Молодец!
Ошибка при установке - это "сложно" но она бывает и это нормально! ( у меня честно было и не один раз- как то ставил крепы задом наперёд))
Последний косяк - дочке ставил Луки на кухне.
Безгрешных сервисменов не бывает
Ты знаешь что к Кострову я очень хорошо отношусь. Но его советы это не о катании а об отдыхе- сужу на примере подбора на мою ногу( да я ему слукавил- что нулевой)
Однако было интересно посмотреть что посоветует. Итого +1 размер для меня
Однако для нормального катания и отдыха в горах- 0 вопросов!

[alrok]

Вот и хорошо. Хочу купить и не каруселить, катать и катать).
Вернее купил, надеюсь моё.

Слова не мальчика, но мужа! 

Хорошую пару пар лыж взял. Успокойся и катайся с удовольствием. С этими лыжами это вполне реально.

И перестань компостировать себе мозг ерундой.

Не каруселить - так сам же и не карусель. Решил правильно, этого и придерживайся.

[Qarootoramma]

DPS покупай

В жопу DPS когда не знаешь как его купить за дешево. Когда не знаешь - надо обращаться к правильным пацанам которые знают.

[Виктор Мосин]

Слова не мальчика, но мужа!
Хорошую пару пар лыж взял. Успокойся и катайся с удовольствием. С этими лыжами это вполне реально.
И перестань компостировать себе мозг ерундой.
Не каруселить - так сам же и не карусель. Решил правильно, этого и придерживайся.

)). Верно).

[Виктор Мосин]

В жопу DPS когда не знаешь как его купить за дешево. Когда не знаешь - надо обращаться к правильным пацанам которые знают.

В гранит). Вместо DPS, подставить любую лыжу, какая душе или ногам приглянется).

[ToDD]

В жопу DPS когда не знаешь как его купить за дешево. Когда не знаешь - надо обращаться к правильным пацанам которые знают.

Ты же постоянно пишешь что из штатов все модно привезти со скидками и за копейки

[Qarootoramma]

Ты же постоянно пишешь что из штатов все модно привезти со скидками и за копейки

Конечно, так все и есть. И сейчас все так делают и привозят. Поэтому у наших магазов продажи уже почти встали. Но ведь когда что-то возишь надо ведь знать. Поэтому те кто знают и возят. ДПС по скидкам и многие другие модели фрирайдные лыж можно привезти за недорого и они там стоят намного дешевле чем у нас.

[Qarootoramma]

Просто Мосину просто так еще одна лыжа, да и она более широкая, скорее всего не нужна. Пусть на Штоколях технику точит.

[Виктор Мосин]

Просто Мосину просто так еще одна лыжа, да и она более широкая, скорее всего не нужна. Пусть на Штоколях технику точит.

Верно).

[Виктор Мосин]

Ниже выкладываю ответ уважаемого egors), по вопросу важности или её отсутствия, влияния верхнего армирующего слоя горных лыж. В моём случае, титанала.

Разбавить, так сказать, смехуёчки компетентным мнением).
Что добру пропадать)?


Коротко: верхний силовой слой важен, но без держания шурупов в наполнителе недостаточен, особенно если тонкий.

Шансы вырвать крепление определяются в первую очередь нагрузками. Почитайте ПингНью: спортсмены не часто, но регулярно вырывают шурупы. Он опытный спортсмен (мой тренер в студенчестве) с великолепной ОФП и мощью. Перегрузки относительны (прочность/нагрузки), например: переросток на детских лыжах или спортсмен на коммерческих ГС - это перегрузки.
То есть проблема есть и надо об этом помнить. Например - протягивать шурупы плат на рэйсе, а если быстро ослабляются - усиливать резьбы.

Верхний силовой слой - это стеклопластик (карбон. кевлар) или металл - не так важно.
В тонкий лист попадает меньше 1 витка резьбы, колкий алю-сплав нередко просто надрывается под шурупом, не формируя нарезки.
*тонкая сталь в автомобильных закладках под шурупы хоть как-то формирует резьбу.
В итоге шуруп в тонком верхнем слое хуже сопротивляется вкручиванию и расшатыванию при перегрузках, если он не заторможен по резьбе и не удерживается по направлению в дереве или пене. Начал "дышать" - постепенно ослабляется - значит при перегрузке может вырвать.

Нормально держит шуруп металл платы 3мм без подкладки, в нем и резьбы больше 1 витка и толщина как-то держит шуруп от раскачки. Такие платы локально очень жесткие и раскачка узла креплений минимальна, если крепеж нормально протянут. Таких слоев в лыже обычно нет.

Как усиливали грузовую площадку под шурупы:
- Лет 30-25 назад была мода ставить под грузовой более толстый верхний лист, это работало, но приводило к искажению прогиба и на карвах от этого отказались.
- Специальный тонкий вязкий слой под верхним листом (Династар любил такое делать) работал хорошо на стопорение резьбы, но его тоже давно не встречал - видимо решили, что обычной конструкции достаточно, без усложнений.
- Остался более плотный сердечник (в оконечностях пустоты, под грузовой - сплошной или даже разные материалы)

Старая рекомендация: сверлить металл Ф4.1мм, плотное дерево - также, а все остальное меньше (Ф3.5-3.8мм).
Я под большие нагрузки сверлю ламинат в глубину меньше Ф4мм во всех стандартных наполнителях, а металл - на Ф4.1-4.2мм, но не глубже слоя! Думаю так больше шансов меньше рвать и лучше сформировать верхний виток.

всесложно smile.png

[ToDD]

Сверли как в мануале у производителя креплений указано.