X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

"Разножка"


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 630

#521 AlMich

AlMich
  • Лыжебордеры
  • 391 сообщений
  • Город:С.Петербург

Отправлено 10 December 2007 - 18:00

Во всем мире нормальные спортсмены только в 16 лет трассу начинают ездить,в 12 встают на лыжи ...


Можешь пример привести, кто из австрийцев, французов или итальянцев, выступающих сейчас на кубке мира, встал на лыжи в 12, а трассу начал ходить в 16?
  • 0

#522 sith

sith
  • Лыжебордеры
  • 123 сообщений
  • Город:Winnipeg

Отправлено 10 December 2007 - 18:14

Я всего 1 раз вживую видел реального спортсмена. Он шёл с гигантской амплитудой, ноги выписывали под телом ровные ритмичные дуги. Причём было явно заметно одно из инициирующих начало поворота движение - искусственная разножка. Т.е. ноги проходят под телом, завершают дугу и в начале новой достаточно динамично и скоро (менее чем 0.5 сек.) ноги делают характерное движение, при этом внешняя нога уходит назад, а внутренняя вперёд. Фамилию не спросил, но класс спортсмена был на лицо (и на лице) всех наблюдающих. Причём он шёл очень быстро, ровно (как метроном) и надёжно (как я на кресельном подъёмнике) на разбитом, бугристом участке склона.

P.S. Сам я специально разножку не делаю, но и на ноги не смотрю. Также не утверждаю, что это был Миллер, или Хейникен. Просто написал о том, что видел.
  • 0

#523 LbI>/<Huk

LbI>/<Huk
  • Лыжебордеры
  • 232 сообщений
  • Город:м. кунцевская

Отправлено 10 December 2007 - 21:08

Можешь пример привести, кто из австрийцев, французов или итальянцев, выступающих сейчас на кубке мира, встал на лыжи в 12, а трассу начал ходить в 16?


РАйнер Шенфельдер, Ханнес Райхальт, Джорджио Рокка, Калле Палландер (это правда фин)

Я всего 1 раз вживую видел реального спортсмена. Он шёл с гигантской амплитудой, ноги выписывали под телом ровные ритмичные дуги. Причём было явно заметно одно из инициирующих начало поворота движение - искусственная разножка. Т.е. ноги проходят под телом, завершают дугу и в начале новой достаточно динамично и скоро (менее чем 0.5 сек.) ноги делают характерное движение, при этом внешняя нога уходит назад, а внутренняя вперёд. Фамилию не спросил, но класс спортсмена был на лицо (и на лице) всех наблюдающих. Причём он шёл очень быстро, ровно (как метроном) и надёжно (как я на кресельном подъёмнике) на разбитом, бугристом участке склона.

P.S. Сам я специально разножку не делаю, но и на ноги не смотрю. Также не утверждаю, что это был Миллер, или Хейникен. Просто написал о том, что видел.


Спортсмены никакой исскуственной разножкой не занимаются, она сама по себе получается. Еще раз грю, разножка это вообще не элемент обязательной техники,которой учат,у кого-то ана больше,у кого-то меньше. ЗАУБДЬТЕ ВООБЩЕ ПРО НЕЕ
  • 0

#524 MikeS

MikeS

    Дядька

  • Лыжебордеры
  • 1521 сообщений
  • Город:Москва, Кунцево

Отправлено 11 December 2007 - 10:56

P.S. Сам я специально разножку не делаю, но и на ноги не смотрю. Также не утверждаю, что это был Миллер, или Хейникен. Просто написал о том, что видел.

Наверное это был Велкопоповицкий Козел :-D :-D :-D
  • 0

#525 ratkak

ratkak
  • Лыжебордеры
  • 836 сообщений

Отправлено 11 December 2007 - 11:22

Спортсмены никакой исскуственной разножкой не занимаются, она сама по себе получается. Еще раз грю, разножка это вообще не элемент обязательной техники,которой учат,у кого-то ана больше,у кого-то меньше. ЗАУБДЬТЕ ВООБЩЕ ПРО НЕЕ


некоторые "инструкторы" бдят, и не дают впасть в желанное забытие!
  • 0

#526 samovar

samovar
  • Лыжебордеры
  • 3536 сообщений
  • Город:СПб

Отправлено 11 December 2007 - 12:32

ноги делают характерное движение, при этом внешняя нога уходит назад, а внутренняя вперёд. Фамилию не спросил, но класс спортсмена был на лицо (и на лице) всех наблюдающих. Причём он шёл очень быстро, ровно (как метроном) и надёжно (как я на кресельном подъёмнике) на разбитом, бугристом участке склона.


Кстати, очень верное наблюдение. Находящаяся чуть сзади распрямленная внешняя нога на входе в поворот имеет место быть в спортивном катании. Но разножки никакой искусственной тут нет. Внутренняя нога не должна выходить вперед. Это ошибка.
Цель-Зарезать начальную часть дуги на выпрямленной опорной на которую приходится очень большая нагрузка до 80%.
И пройти как раз поворот без разножки тк это ошибка, из-за нее срыв дуги.
Вот хорошая иллюстрация Николь Хосп- носки лыж на одном уровне! :
Изображение

Заметьте, только на выходе из поворота есть небольшая разножка после пересечения линии падения склона.
До линии падения склона никаких разножек быть не должно.

Сообщение отредактировал samovar: 11 December 2007 - 12:40

  • 0

#527 ezh

ezh
  • Лыжебордеры
  • 587 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 11 December 2007 - 13:14

Внутренняя нога не должна выходить вперед. Это ошибка.

по-моему, значение разножки слиьно преувеличено в этом топике. на мой дилетантский взгляд, все достаточно просто. чем уже ведение лыж тем больше разножка. а ширина ведения лыж зависит от многих факторов и величина не постоянная, поэтому и разножка варьируется по величине в зависимости от ситуации.

Изображение
  • 0

#528 samovar

samovar
  • Лыжебордеры
  • 3536 сообщений
  • Город:СПб

Отправлено 11 December 2007 - 13:43

Этож речь о тендециях современных. А Персон авторитет конечно (в этом сезоне правда пока не в лучшей форме). Но у нее, как отмечал и Лемастер присутствует "руление".
Что на последней кинограмме и представлено-соответственно выведение вперед внутренней ноги. В идеале руление тоже не есть хорошо.
p.s. Хосп сейчас мощнее выступает 2 в кубке. А из этих мелочей и складываются сотые, за которые они между собой спорят

Сообщение отредактировал samovar: 11 December 2007 - 13:50

  • 0

#529 samovar

samovar
  • Лыжебордеры
  • 3536 сообщений
  • Город:СПб

Отправлено 11 December 2007 - 13:58

Хосп слалом:
Изображение
  • 0

#530 LbI>/<Huk

LbI>/<Huk
  • Лыжебордеры
  • 232 сообщений
  • Город:м. кунцевская

Отправлено 11 December 2007 - 19:52

Кстати, очень верное наблюдение. Находящаяся чуть сзади распрямленная внешняя нога на входе в поворот имеет место быть в спортивном катании. Но разножки никакой искусственной тут нет. Внутренняя нога не должна выходить вперед. Это ошибка.
Цель-Зарезать начальную часть дуги на выпрямленной опорной на которую приходится очень большая нагрузка до 80%.
И пройти как раз поворот без разножки тк это ошибка, из-за нее срыв дуги.
Вот хорошая иллюстрация Николь Хосп- носки лыж на одном уровне! :
Изображение

Заметьте, только на выходе из поворота есть небольшая разножка после пересечения линии падения склона.
До линии падения склона никаких разножек быть не должно.



Убило))))) Про разножку))))оказывается, из-за нее срыв дуги))))) ыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыы

На фотке присутсвует разножка, кстати.

Физически,невозможно ехать без разножки,ибо передник ботинка не может сложиццо пополам)))) (ботинка внутренней ноги)
  • 0

#531 Zef

Zef
  • Лыжебордеры
  • 1643 сообщений
  • Город:Иркутск

Отправлено 12 December 2007 - 06:32

Я как то видел результаты такого обучения. Девка отлично вела дугу, динамично, спортивно, но все впечатление портил способ входа в поворот - акцентированным "высовыванием" вперед внутренней ноги. Спросил - ее так муж научил. Если б ее отучить от ужасно этой разножки - просто красота была бы. :(

А кто у нас муж?(с)

Телемаркер однака?

С ума сойти! В кошмарном сне не приснится! Инициировать поворот высовыванием внутренней ноги - зачем? Атавизм упора?

Сообщение отредактировал Zef: 12 December 2007 - 06:36

  • 0

#532 Zef

Zef
  • Лыжебордеры
  • 1643 сообщений
  • Город:Иркутск

Отправлено 12 December 2007 - 07:36

я на таких кататься учился в Славском в 2003 году, жив пока :)

к чему эти "вредные советы"?
может мне еще двух на досках от забора пробовать карвить? :shock:


Это не вредный совет. Это наилучший путь поставить правильную осознанную технику. Учиться 1-2 года на классике, пока не получится спортивный резанный поворот, затем только переходить на карвы. Тока, кто же на такое согласится?

Кстати, все нынешние чемпионы начинали с классики. Посмотрим, что останется от спорта, когда "классиков" не останется, особенно от скоростного и СГ.
  • 0

#533 samovar

samovar
  • Лыжебордеры
  • 3536 сообщений
  • Город:СПб

Отправлено 12 December 2007 - 10:22

Убило))))) Про разножку))))оказывается, из-за нее срыв дуги))))) ыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыы

Вы можете ы-кать хоть на целую страницу. От этого суть не меняется: Параллельное ведение лыж:
Обе лыжи загружены и вовлечены в резание плавных более быстрых дуг. Если бы лыжи находились в положении разножки, загрузка внутренней лыжи привела бы к проскальзыванию внешней лыжи или просто к заваливанию внутрь поворота. Иными словами, непараллельно идущая внутренняя лыжа не может эффективно участвовать в процессе резания дуги поворота и ведет к срыву дуги.

Сообщение отредактировал samovar: 12 December 2007 - 10:52

  • 0

#534 samovar

samovar
  • Лыжебордеры
  • 3536 сообщений
  • Город:СПб

Отправлено 12 December 2007 - 10:36

Физически,невозможно ехать без разножки,ибо передник ботинка не может сложиццо пополам)))) (ботинка внутренней ноги)


Да это так. Но она должна быть сведена к минимуму до линии ската, а после тоже злоупотреблять не стоит.
Речь не о том есть она или ее вобще быть не должно. Есть конечно, но в современной технике минимальна

Сообщение отредактировал samovar: 12 December 2007 - 10:37

  • 0

#535 dimson

dimson
  • Лыжебордеры
  • 131 сообщений

Отправлено 12 December 2007 - 10:52

от "карвинга" на классике обычно остается куча ненужных и вредных привычек
самое частое - это "Х" , задавливание коленом внешней ноги, слишком узкое ведение
  • 0

#536 samovar

samovar
  • Лыжебордеры
  • 3536 сообщений
  • Город:СПб

Отправлено 12 December 2007 - 11:22

Точно. Есть такое дело. Этим сам страдаю. Пока трасса не разбита, успешно борюсь с наследием классики. Как только ямы под флагами нароют-вылезает и "икс", и узкое ведение, и задавливание только внешней ноги.
Как то не получается пока по ямам широко и без икса, разножка наверно тож вылезает
Главный минус-нет чистых резанных дуг двумя лыжами из-за срыва дуги

Сообщение отредактировал samovar: 12 December 2007 - 11:32

  • 0

#537 michaelas

michaelas
  • Лыжебордеры
  • 728 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 12 December 2007 - 11:49

от "карвинга" на классике обычно остается куча ненужных и вредных привычек
самое частое - это "Х" , задавливание коленом внешней ноги, слишком узкое ведение

Есть такое. Однако я говорил всего лишь о "Работе над ошибками".
Просто если после тренировок карвинга попытаться проехать карвинговой техникой на прямых длинных лыжах, они как лакмусовой бумагой покажут оставшиеся ошибки (в утрированном виде).
Кстати, у Гуршмана есть подобная мысль - он ставит тренировки Гиганта во главу угла даже для слаломиста, а гигант и супер предлагает катать время от времени на лыжах супергигантских и спусковых - соответственно.
  • 0

#538 BBAski

BBAski
  • Лыжебордеры
  • 497 сообщений
  • Город:Новосиб

Отправлено 12 December 2007 - 12:14

... она должна быть сведена к минимуму ... Речь не о том есть она или ее вобще быть не должно. Есть конечно, но в современной технике минимальна


'samovar'ище, эта вещь здесь прозвучала уже раз сто, в разных вариациях! :-D
  • 0

#539 BBAski

BBAski
  • Лыжебордеры
  • 497 сообщений
  • Город:Новосиб

Отправлено 12 December 2007 - 13:12

...Кстати, у Гуршмана есть подобная мысль - он ставит тренировки Гиганта во главу угла даже для слаломиста, а гигант и супер предлагает катать время от времени на лыжах супергигантских и спусковых - соответственно.


'michaelas', теперь мысль понята. Типа бег с отягощением, чтоб потом, в обычном режиме, лехше было бежать. 100 %!
  • 0

#540 michaelas

michaelas
  • Лыжебордеры
  • 728 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 12 December 2007 - 16:47

'michaelas', теперь мысль понята. Типа бег с отягощением, чтоб потом, в обычном режиме, лехше было бежать. 100 %!

Все проще - чем длиннее лыжа, тем более техничен должен быть лыжник ей управляющий.
(При прочих равных, естественно.)
Чем короче лыжа - тем лыжник должен быть более "физичен" и "устойчив" (иметь врожденный баланс)-Бодя Мюллеров как раз из таких...
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных