X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

Как количественно оценить качество карвингового (не спортивного) поворота

SnowproTrack Техника катания

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 533

#461 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 42535 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 18 January 2026 - 14:13

ЗЫ

Везде один человек и тот же человек, только в одном случае на 5 мин раньше.

Все привычки и косяки те же. Просто потом оператор ко мне прилип и снимал почти из центра - там только внутреннюю сторону видно, очень трудно что-то увидеть, не знаю как тебе удалось увидеть вещи которые с такого ракурса увидеть вообще невозможно.

Только если третьим глазом  icon_smile.gif

 

а это про что вообще?


  • 0

#462 Veler

Veler

  • Лыжебордеры
  • 13687 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 18 January 2026 - 15:43

Не соглашусь. Самый прикол в том, что ЗТЛ проповедует гуршмановское учение и борьбу с разнонаправленностью лыж и корпуса.,
А делает по другому, и делает все правильно, по Жуберу тэк сказать:

696c91c061c6f_ZTL1.png

Нет Саша, это у тебя затмение, причем мозговое.


  • 2

#463 samovar

samovar
  • Лыжебордеры
  • 4170 сообщений
  • Город:СПб

Отправлено 18 January 2026 - 16:23

Нет Саша, это у тебя затмение, причем мозговое.

О, давненько тебя было не видно . Чего сказать то хотел? Что ни будь про падение тела в поворот?


  • 0

#464 ASDr

ASDr
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 21378 сообщений

Отправлено 18 January 2026 - 16:29

Вообще как я понял поработав с накопленными данными, анализировать карвинговый поворот в +/- нормальном исполнении это очень благодатная тема, ничего там сверхсложного нет, все можно сделать. Математика на достаточно начальном уровне, потому что современные датчики с контролерами уже много готового сервиса предоставляют.
Трэш начинается когда пытаешься анализировать проезд чайника, вот там хаос из которого что-то понять трудно.

Проблема в том, что нужен образец.
Ну допустим не Лигети, а хотя бы сильный МС/МСМК, который после этого еще и тренировать начал. Типа Сергеева.
  • 1

#465 МихаилS

МихаилS
    • 1
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 4059 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 18 January 2026 - 17:59

а это про что вообще?

Это к тому что я не мог ехать принципиалдьно по разному на этих двух роликах.


  • 0

#466 МихаилS

МихаилS
    • 1
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 4059 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 18 January 2026 - 18:02

я ж говорю, я ваще непонимаю, чо там у тебя на графике. зигзаги какие-та

Тогда верь на слово.

В нулевой точке, там где ты говоришь я стою и всем весом загружаю лыжи, на самом деле в среднем 0.3 веса.

Это минимум во всем поворотном цикле, а  максимум в р-не 2 g.

0.3 это и есть разгрузка, а для моего уровня это и есть безопорное состояние :)


  • 1

#467 МихаилS

МихаилS
    • 1
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 4059 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 18 January 2026 - 18:06

Проблема в том, что нужен образец.
Ну допустим не Лигети, а хотя бы сильный МС/МСМК, который после этого еще и тренировать начал. Типа Сергеева.

Так а что я здесь месяц уже распинаюсь :) Хочу чтобы кто-нибудь протестировал. Желательно как ты правильно заметил с хорошим уровнем.

Но сначала надо усреднение сделать, а то "волосатые" графики не очень воспринимаются, ZTL вон испугали.

И еще проблема с управлением конечно, это я готов был каждый раз телефон за ботинок засовывать, а от других этого трудно требовать. Нужно хотя надежный удаленный старт сделать - сейчас отложенный. Стартуешь  из приложения а потом у тебя есть таймаут на то чтобы разметить телефон. На холоде очень неудобно.


Сообщение отредактировал МихаилS: 18 January 2026 - 18:07

  • 0

#468 МихаилS

МихаилS
    • 1
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 4059 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 18 January 2026 - 18:09

Скакунам и пролетчикам в безопорных транзитах транзитах расскажи)))

Так они как раз в полете и перекантовываются, как кошка ;)


  • 0

#469 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 42535 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 18 January 2026 - 18:12

Это к тому что я не мог ехать принципиалдьно по разному на этих двух роликах.

 

я нигде не говорила такого.

 

зы ты точно технарь? как-то ты с формулировками очень небрежно обращаешься... а еще гг умудряесся упрекать в неструктурированности...


Сообщение отредактировал ZTL: 18 January 2026 - 18:14

  • 0

#470 demon75

demon75
  • Лыжебордеры
  • 36366 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 18 January 2026 - 18:13

Так они как раз в полете и перекантовываются, как кошка icon_wink.gif

 

В космос))):

это нормально

я кстати насмотревшись гений дзюдо кошака реально бросал вверх, ну да, приземляется, но не горит желанием вверх подпрыгивать, а все наоборот. Хотя если на пожрать, то легко прыгнет)


  • 0

#471 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 42535 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 18 January 2026 - 18:24

Тогда верь на слово.

В нулевой точке, там где ты говоришь я стою и всем весом загружаю лыжи, на самом деле в среднем 0.3 веса.

Это минимум во всем поворотном цикле, а  максимум в р-не 2 g.

0.3 это и есть разгрузка, а для моего уровня это и есть безопорное состояние icon_smile.gif

 

я такого нигде не говорила...

 

на слово не поверю. нужно смотреть не нулевую точку (не только нулевую).  нужно посмотреть, что происходит перед этим. в нулевой точке получить ноль (околонуля) можно и встванием. ибо в конце вставания и происходит облегчение. а поскольку ты везде (и в карвинге) катаешь типа-годиль, условно (по рисунку движений), то... тут нет противоречий... 


  • 0

#472 МихаилS

МихаилS
    • 1
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 4059 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 18 January 2026 - 18:37

я такого нигде не говорила...

 

на слово не поверю. нужно смотреть не нулевую точку (не только нулевую).  нужно посмотреть, что происходит перед этим. в нулевой точке получить ноль (околонуля) можно и встванием. ибо в конце вставания и происходит облегчение. а поскольку ты везде (и в карвинге) катаешь типа-годиль, условно (по рисунку движений), то... тут нет противоречий... 

О как!

Сначала ты сказала что я стою между поворотами потом еще добавила

"зачем?  ты за формой не видишь содержания. стоять(вставать)  = оказывать давление на опору. а ее там быть не должно "

 

Какое вставание, меньше чем за секунду тело перелетает на 100 - 120 градусов. Это не стояние а движение. Ты по фото или по видео оцениваешь, если по видео, что не видно что там перекантовка происходит и никто нигде не стоит. Тело в этой точке уже имеет значительную угловую скорость.

Или тебе не нравится что я через верх перекантовываюсь, так это мое полное право. Это не техническая ошибка а способ регулировать время перекантовки. Я не по теоретиченским догмам катаюсь а так как мне надо и если хочу затянуть время раза в полтора чтобы отдохнуть между дугами, делаю это. Надо будет буду ноги сгибать. Но зачем попу рвать я же не в трассе


Сообщение отредактировал МихаилS: 18 January 2026 - 18:38

  • 1

#473 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 42535 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 18 January 2026 - 19:09

О как!

Сначала ты сказала что я стою между поворотами

 

это не так. я написала:

 

дело не в самом уколе. а в том, что ты встаешь между поворотами. то есть движение корпуса идет вверх, а не вперед 

 

 

 потом еще добавила

"зачем?  ты за формой не видишь содержания. стоять(вставать)  = оказывать давление на опору. а ее там быть не должно "

 

и это не так. это было не добавление, а ответ/пояснение на твою фразу о том,что ты можешь предоставить кадры в точке ноль где спортсмен почти стоит.


  • 0

#474 МихаилS

МихаилS
    • 1
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 4059 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 18 January 2026 - 19:13

это не так. я написала:

 

 

 

 

и это не так. это было не добавление, а ответ/пояснение на твою фразу о том,что ты можешь предоставить кадры в точке ноль где спортсмен почти стоит.

А!

Так это спортсмену стоять нельзя.

Мне можно ! icon_smile.gif

 

 

ЗЫ

Меня больше беспокоит иксяра градусов в 30 и разножка в ботинок  и уже несколько лет эту проблему вижу а убрат не могу

 

Прикрепленные изображения

  • Безымянный.png

Сообщение отредактировал МихаилS: 18 January 2026 - 19:25

  • 0

#475 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 42535 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 18 January 2026 - 19:31

Какое вставание, меньше чем за секунду тело перелетает на 100 - 120 градусов. Это не стояние а движение. 

 

определись с формулировками...

вставание сопровождается распрямлением ног/тела, ноги "гонят"тело вверх. при этом увеличивается давление на опору,  стояние совсем другой процесс. но оба они могут происходить в движении...

 

Ты по фото или по видео оцениваешь, если по видео, что не видно что там перекантовка происходит и никто нигде не стоит. Тело в этой точке уже имеет значительную угловую скорость.

 

второй раз замечу, причем тут перекантовка? мы ж про заклон говорили...

 

 

Или тебе не нравится что я через верх перекантовываюсь, так это мое полное право. Это не техническая ошибка а способ регулировать время перекантовки. Я не по теоретиченским догмам катаюсь а так как мне надо и если хочу затянуть время раза в полтора чтобы отдохнуть между дугами, делаю это. Надо будет буду ноги сгибать. Но зачем попу рвать я же не в трассе

 

 

 

ну а это к чему? ты спросил: есть у тебя закллон или нет. я сказала: нет. как ты что там перекантовываешь мне в принципе без разницы... 

 

неа, не получится..


  • 0

#476 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 42535 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 18 January 2026 - 19:50

ЗЫ

Меня больше беспокоит иксяра градусов в 30 и разножка в ботинок  и уже несколько лет эту проблему вижу а убрат не могу

 

разножка сама по себе не ошибка... 


  • 0

#477 Veler

Veler

  • Лыжебордеры
  • 13687 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 18 January 2026 - 21:47

А!
Так это спортсмену стоять нельзя.
Мне можно ! icon_smile.gif


ЗЫ
Меня больше беспокоит иксяра градусов в 30 и разножка в ботинок и уже несколько лет эту проблему вижу а убрат не могу

Твой икс от того что внутренняя нога служит твоему телу подпоркой, а внешняя управляет направлением.
Это как давным давно, поворот делали с помощью шеста
  • 0

#478 demon75

demon75
  • Лыжебордеры
  • 36366 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 18 January 2026 - 23:02

О как!

Сначала ты сказала что я стою между поворотами потом еще добавила

"зачем?  ты за формой не видишь содержания. стоять(вставать)  = оказывать давление на опору. а ее там быть не должно "

 

Какое вставание, меньше чем за секунду тело перелетает на 100 - 120 градусов. Это не стояние а движение. Ты по фото или по видео оцениваешь, если по видео, что не видно что там перекантовка происходит и никто нигде не стоит. Тело в этой точке уже имеет значительную угловую скорость.

Или тебе не нравится что я через верх перекантовываюсь, так это мое полное право. Это не техническая ошибка а способ регулировать время перекантовки. Я не по теоретиченским догмам катаюсь а так как мне надо и если хочу затянуть время раза в полтора чтобы отдохнуть между дугами, делаю это. Надо будет буду ноги сгибать. Но зачем попу рвать я же не в трассе

 

Разочарую)))) в трассе нижняя разгрузка это косяк и не успеваешь, причем конкретно, всего лишь тех прием


  • 1

#479 starper

starper

    Просто Стар Первый

    • 1
  • Лыжебордеры
  • 31189 сообщений
  • Город:Лесопарковая зона

Отправлено 18 January 2026 - 23:32

Твой икс от того что внутренняя нога служит твоему телу подпоркой, а внешняя управляет направлением.
Это как давным давно, поворот делали с помощью шеста

Икс бывает природный. Я и 40 лет назад на классике с Х-ом катал, не касаясь при этом снега внутренней вообще)

А лет 5 назад выложил фотки из Сорочан, сделанные местными фотографами... Так инструктор из Нижнего начал мне приписывать припадание на внутреннюю) Грамотный чел посмотрел, чуть увеличил и увидел зазор под внутренней))) Вот такие тут аналитики фото и видео попадаются. И это практик. Физика она посложнее его представлений. А реальность иногда и противоречит.

Нах такую реальность?rolleyes.gif


  • 0

#480 starper

starper

    Просто Стар Первый

    • 1
  • Лыжебордеры
  • 31189 сообщений
  • Город:Лесопарковая зона

Отправлено 18 January 2026 - 23:34

Проблема в том, что нужен образец.
Ну допустим не Лигети, а хотя бы сильный МС/МСМК, который после этого еще и тренировать начал. Типа Сергеева.

Ага! Это будет уже неспортивный поворот)))


  • 0





Темы с аналогичным тегами SnowproTrack, Техника катания

Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных