Сообщений в теме: 670

[ping_new]

А с чего ты начинаешь смену кантов? С какого движения?

Так там комплекс движений что бы лыжи протащить из одной дуги в другую под корпусом - там фактически смены кантов то и нет, после протаскивания лыж под собой лыжи ставятся на снег уже закантованными.

[Stern]

А с чего ты начинаешь смену кантов? С какого движения?

Ждал, пока Пинг ответит  , ну, теперь тоже можно ?

Я - с разгрузки. А точнее - с укола. Или, с иммитации укола.

[Игорь163]

Так там комплекс движений что бы лыжи протащить из одной дуги в другую под корпусом - там фактически смены кантов то и нет, после протаскивания лыж под собой лыжи ставятся на снег уже закантованными.

Ага, так вот протащил лыжи под собой и поехал на закантованных аж на 80 градусов   Руками наверное протаскивал?

[ZTL]

А с чего ты начинаешь смену кантов? С какого движения?

 

с корпуса

[Stern]

Ага, так вот протащил лыжи под собой и поехал на закантованных аж на 80 градусов   Руками наверное протаскивал?

Не, руками - это во фристайле, они там руками за лыжи/доски хватаются...  

[ZTL]

Ага, так вот протащил лыжи под собой и поехал на закантованных аж на 80 градусов   Руками наверное протаскивал?

 

зачемруками? ногами

[~MAK]

По моему представлению фантом мув быстро вносит массу внутренней ноги в поворот

Сам по себе фантом мув ничего не делает и ничего не выносит. Нельзя закантовать лыжу стопой. Ботинок не даст. Он инициирует правильные движения голени, колена, бедра, что в свою очередь создает закантовку.

[ewoks_attack]

с корпуса

А что корпусом сделать?

[lalaki]

Опять я прямо сильно не соглашусь, но уверен, что как и всегда каждый останется при своем мнении. 

 

Если бы вдруг у меня кто-то бы спросил как надо ехать по крутякам и кулуарам, то я бы как раз этому человеку показал бы видосы с этой темы как иллюстрации как ехать надо и как не надо.

 

1) Видео гида Гоши - как надо ехать

 

2) Видео Effective Skiera - как ехать точно не стоит.

 

В кулуарах и на крутяках на жестком снегу нам совсем не нужна вот эта вот вся динамика, езда "пружинкой" и пропускание лыж под собой. Одна ошибка или даже не ошибка, а неправильная интерпретация рельефа и лыжник полетит вниз головой до самого низа обсуждаемого "конуса", "мечты" или какого-нибудь другого кулуара. В видео Effective skiera показано его катание на относительно коротком и безопасном рельефе, но в реальности никто так не катает по кулуарам с такой динамикой. Может быть какие-то Кандидообразные монстры или просто бесстрашные люди и исполняют такое зачем-то, но я в живую такого вообще никогда не видел.

 

P.S. Я понимаю, что это всё реально звучит как "боязнь раскачаться в шкафа", но это я действительно так думаю на 100%. Тем более что EffectiveSkier в отличие от Benni Walch и других монстров не настолько уж недостижимо катается вне трасс и как-то немного корявенько что-ли едет.

Думаю я смог бы проехать не намного хуже, если честно (осталось видос только снять  ). По Карву например у меня очки побольше, чем у него во всех категориях кроме карвинга

Там на видео не EEffectiveSkier вроде, а один из двух парней (вроде, братьев), на которых обкатывали методику, выросшую потом в сайт EffectiveSkier. И по истории, он в спортшколе ездил серединка на половинку, пока не решил переучиться полностью заново.

 

Про условия - ну, по видео, снег под этим парнем плотнее и рельефнее, чем под Гошей, где тот едет динамично.

 

Мы вообще очень странно очень базовые вещи обсуждаем:

- малый радиус - база для катания вне трассы

- чем сложнее условия, тем важнее то, что дает малый радиус - относительно стабильный корпус, что позволяет не бороться постоянно с инерцией, которую он получает, плюс легкие ноги, которые как раз за счет развязки с корпусом могут легче адаптироваться к любому рельефу - не загружены так;

- чтобы в рамках одного и того же коридора движения лыж корпус шел стабильнее, по меньшему коридору, угол закантовки нужно будет создавать больше - тупо геометрия;

 

- наоборот, езда "по лыжам" - максимально разбалансированный вариант, ЦМ ходит максимально, плюс более жесткая связь по вертикали - как раз гораздо сложнее адаптироваться на ходу;

 

И могулисты не ездят "над лыжами" - все так же, просто в могульной трассе по очень узкому коридору - корпус максимально стабильный, вся ширина коридора выбирается лыжами. То есть, угол закантовки - максимальный для заданного коридора. И те же при более размашистой езде, когда не ломят прямо вниз, увеличивают угол закантовки, чтобы стабилизировать корпус.

 

Вот наглядно:

 

 

И вот мочат вне трассы динамично, опять все то же самое - углы нужны не для красоты, а чтобы тушку не таскать жестко по лыжам:

 

Ну, а если возражать. что то - топовые лыжники, так опять же, ты первый начал) топовым условиям - топовые лыжники, а для нас попрощее и условия попроще.

 

А если ты в сложных условиях вынужден выживать галсами от стенки к стенке, или выпрыгиваниями и упором в лыжи поперек - так то не условия такие, в которых техника не работает, а твой уровень техники.

 

Это условно как научившийся ездить на кантах по рельсам на зеленых будет говорить, что уже на синих и выше резать нельзя, а на черных вообще - только боковое соскальзывание.

[ZTL]

А что корпусом сделать?

 

"нырять"

[ewoks_attack]

"нырять"

Чтобы нырнуть корпусом, что надо сделать? Корпус до перекантовки через внешнюю ногу упирается в снег и идет по дуге, а потом?

[lalaki]

И еще про "в сложных условиях нужно ездить над лыжами" - уже мой пример:

 

Приводил уже видео, где еду по подмерзшему расколбасу такому, что ногам приходится амортизировать независимо и непредсказуемо, "на ощупь", в отличие от понятной и симметричной могульной трассы или крупного рельефа.

 

Так весь прогресс в таких условиях - от езды с бОльшим углом закантовки, которую я специально тренировал именно в таких условиях в этот день. И разницу чувствовал просто по часам. Потому что это позволяло стабилизировать корпус, одновременно делая ноги мягче, и позволяя микрорельеф обрабатывать "на автомате". И закантовка выглядит совсем не большой, для моего же катания на ровном склоне, но ощущается совсем по-другому.

 

https://disk.yandex..../oDkCXWA3jK-Oow

[lalaki]

Корпус до перекантовки через внешнюю ногу упирается в снег

Вот здесь уже нет. Корпус перестает упираться значительно раньше - в области апекса получает свой импульс для перелета через траекторию лыж, ноги сгибаются под уже теряющим вес корпусом, к моменту перекантовки он с минимальным весом летит через лыжи. Никаких натыканий и согнутых ломов. И "эффект шеста" отработал там, в апексе, выталкивая корпус в бок, а не при перекантовке.

[~MAK]

Мне понадобились месяцы сосредоточенных тренировок по нескольку раз в неделю, практически без свободного катания первые пару месяцев, чтобы самостоятельно на эту технику перейти уже третий сезон назад, и с тех пор продолжаю долбить, но и прогресс есть постоянный.

Поэтому жутко завидую (по-белому, конечно), когда кто-то пишет вот так запросто "фантом мув знаю, практикую")

Но если судить по сути - фантом мув это не про колено к склону, вообще не про колено, а про то, что нужное движение стопой внутренней ноги, даже без опоры на снег, "невидимо" приводит и к закантовке и внешней лыжи.

И да, это буквально закантовка стопами. Насколько можно работать именно стопами, вот пример упражнения Rollerblades от Рейли МакГлашана (с 4:30) -

https://www.youtube....-PMPmXYU&t=271s

Скрин:

Кому-то иностранные языки даются с трудом, кому-то математика. Все мы разные

У нас с тобой похоже уровни совершенствования разные. Ну как можно 2 месяца долбить одно и тоже?

На последнем видео кукарача обыкновенная, но молодец, голени параллельны.

[Alex62]

Сам по себе фантом мув ничего не делает и ничего не выносит. Нельзя закантовать лыжу стопой. Ботинок не даст. Он инициирует правильные движения голени, колена, бедра, что в свою очередь создает закантовку.

А ты попробуй. Чем больше ботинок не позволяет, тем больше толку от этого движения.
Фантом разве не предполагает отвода внутреннего колена к центру поворота?

[Alex62]

Смена кантов начинается с раскантовки. Далее все остальное.

[Alex62]

Но если судить по сути - фантом мув это не про колено к склону, вообще не про колено, а про то, что нужное движение стопой внутренней ноги, даже без опоры на снег, "невидимо" приводит и к закантовке и внешней лыжи.

+++

[AntonA]

Но если судить по сути - фантом мув это не про колено к склону, вообще не про колено, а про то, что нужное движение стопой внутренней ноги, даже без опоры на снег, "невидимо" приводит и к закантовке и внешней лыжи.

+++

а прочитать отче наш три раза не помогает?

[Temych]

Ага, так вот протащил лыжи под собой и поехал на закантованных аж на 80 градусов Руками наверное протаскивал?

Игорь, ты знаешь))) пока молчи )))

[ZTL]

Смена кантов начинается с раскантовки. Далее все остальное.

 

а раскантовка начинается с "подвешивания" корпуса над склоном для того, чтобы от лыж "отвязаться", чтобы они не продолжали нас везти... другими словами - поворот нужно обрывать...