Сообщений в теме: 2197

[nick5t5]

Кмк, он дает "бокаря", а отрабатывает что-то третье с палками, Димон должен знать это упражнение, я не практикую ) 

Тебе это сложно. Это же реальный МС по горным лыжам.

Спроси сколько у него фисов. Может у него их слишком много для твоего уровня?

Ты все еще перетаптываешься? Или уже нет?

[Гойко Митич]

Я те больше скажу - на скигурах и со Степанычем тож почти никто не спорил, и часто заканчивалось фразами типа Анатолий Степаныч, молодец, уважаем, до свиданья ))) и дальше просто ему уже никто не отвечал.

 

Ну, вот цитата от 2024.

"Отмечу еще что в понимании сути вышеизложенного мне помимо статей Ника помог Анатолий Степанович, с которым мне очень долгое время не хотелось соглашаться, потому что для этого надо было разрушить собственную картину мира)), но практика как моя собственная, так и мировая , показала его правоту"

 

Не отвечал, потому что не понимал.. Теперь, он, в отличие от тебя, понял

А уж как  некоторые убеждали, что в безопорном транзите исчезает скатывающая сила, поэтому надо ехать на загруженных лыжах, ни в сказке сказать, ни пером описать

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 01 October 2025 - 19:43

[МихаилS]

Вот вообще не согласен.
Вообще странно от тебя такое слышать - за всю твою горнолыжную жизнь никто тебе ничего не показал/не рассказал понятно и конкретно?

Даж у меня минимум два человека таких встретились - при том, что я к сожалению или к счастью так и не удосужился ни разу по сути системно (регулярно и в течении некоторого времени) поучиться.

Да нет, просто цитата про патологоанатомов очень кстати пришлась,

А так да, есть конечно, есть но не здесь, а то что здесь, мы сами создаем.

[Гойко Митич]

Почитал статьи 2014-го года - про то, что должен делать лыжник, и про то, почему слаломист - медленнее гигантиста. Мне одному они представляются смесью вопиющей очевидности, очевидности, спрятанной за наукообразием, и просто дикой чуши и натяжек?

А какие  проблемы указать места "вопиющей очевидности,  дикой чуши и натяжек"? Вот мне кажется дикой чушью то, что Вы пишете

[nick5t5]

Проехать по прямой вниз

проехать по прямой и встать на канты

проехать по прямой и сделать два поворота

сделать предповорот и повернуть три поворота

и тд

с ограничителями и флагами можно

стадратная тренировка на убратия боязни скорости

Ты сам все сказал. Повороты НИКАКИЕ. Поэтому разносит. Но боятся нинада?

[demon75]

Еще один говорливый нонейм пиксель - "строитель АЭС". Твоя очередь №7.

Степаныч выигрывал "вузы" по Москве. Тебе любой скажет, что это серьезное спортивное достижение. Уровень КМС примерно.

Выигрыш вузов по союзу - МС.

А ты что-нибудь "выигрывал"?

 

Чегоооооо)))))))!?????

Ты не путай универсиады и спартакиады))))) там слегка не то

[demon75]

Ты сам все сказал. Повороты НИКАКИЕ. Поэтому разносит. Но боятся нинада?

Реально не понимаешь смысл трени)?

жаль тебя, видимо совсем не в теме

для непонятливых

Прямые спуски

спуск с одним ограничителем как правило флаг

спуск с двумя 

спуск и так далее с флагами

потом разносятся по ширине 

потом сжимаются по длине

 

дарю, попробуй

[МихаилS]

Кмк, он дает "бокаря", а отрабатывает что-то третье с палками, Димон должен знать это упражнение, я не практикую ) 

да конкретно эта дуга не вполне резаная. но это же упражнение, насколько я знаю есть упры где пофиг какое ведение, главное закатать правильный стереотип, более того, таких мне кажется большинство. Но назвать ее бокарем??? Он же не гребет лыжей а ведет по дуге, очевидно помогает лыже поворачивать.

Я понимаю это так - когда с классики на карвинг переходишь самое главное отучится от попыток помогать лыжам поворачивать, иначе всегда будет срывать, так чистой дугой и не поедешь. Но когда надежно научился ехать чисто, то можно опять вернуться к вопросу как помочь лыжам быстрее повернуть. ИМХО

[demon75]

Кмк, он дает "бокаря", а отрабатывает что-то третье с палками, Димон должен знать это упражнение, я не практикую ) 

 

Могу конечно примерно расписать, в общем там видно, но что там тренер нарезал и зачем, тут надо в их головы и ноги влезть.

[potap_69]

У Полинковского реальный авторитет в горнолыжной тусовке московских спортсменов уровня лидеров мастерс.

При том общении он попросил меня некоторые статьи публиковать СНАЧАЛА у него, а не здесь.

Статьи для публикации на том сайте проходят "входной контроль". Абы что там не хотят публиковать. Серьезные горнолыжники на сайте тусуются.

Там есть несколько моих статей, которые есть и здесь. Количество просмотров этих статей даже больше, чем на скиру. И лайков больше.

 

 

Вспомнилось. Обсуждалась на СкиГу.Ру актуальная тогда тема про "вынос ног" и я предложил версию, что этот же эффект можно представить и как падение при вхождении в поворот на воображаемую "скамейку", с чем Виктор в общем был согласен. Правда не все участники того обсуждения были согласны с формулировкой, но аналогия просматривалась, а теперь об этом говорится именно в контексте движения не ног, а таза.

[demon75]

Вспомнилось. Обсуждалась на СкиГу.Ру актуальная тогда тема про "вынос ног" и я предложил версию, что этот же эффект можно представить и как падение при вхождении в поворот на воображаемую "скамейку", с чем Виктор в общем был согласен. Правда не все участники того обсуждения были согласны с формулировкой, но аналогия просматривалась, а теперь об этом говорится именно в контексте движения не ног, а таза.

 

Стандартная тема, корпус таз вниз в долину, для входа с носков, ну на мое имхо сесть на скамейку ниже по склону это контрвращение блокировка на флаг в гиганте, не всегда и не везде. А вот подъехать по траектории и сделать ногами  так, чтобы жопа уселась на диван без контрвращения, тут техника нужна.

У меня есть мнение, но оно ошибочное может быть, что атаку флага вывешиванием жопы, ну это не эталон техники, это просто техприем в траектории, ну да ты надавишь сильнее во внешнюю ногу, но поворот выйдет более круглым и более долгим, так как в следующий придётся входить вновь жопой вперёд 

короче хз

[nick5t5]

да конкретно эта дуга не вполне резаная. но это же упражнение, насколько я знаю есть упры где пофиг какое ведение, главное закатать правильный стереотип, более того, таких мне кажется большинство. Но назвать ее бокарем??? Он же не гребет лыжей а ведет по дуге, очевидно помогает лыже поворачивать.

Я понимаю это так - когда с классики на карвинг переходишь самое главное отучится от попыток помогать лыжам поворачивать, иначе всегда будет срывать, так чистой дугой и не поедешь. Но когда надежно научился ехать чисто, то можно опять вернуться к вопросу как помочь лыжам быстрее повернуть. ИМХО

Как раз это заблуждение очень мешает освоить резаный поворот.

Я описал свои личные поиски ключа к проблеме в самом начале статьи 2018 года "Ключ к технике резаного поворота"

 

 

В Зельдене я по заданию инструктора выполнял упражнение на склонах разной крутизны - езда короткими резаными поворотами с вытянутыми вперед руками. Инструктор говорил мне что не нужно "принуждать" (force) лыжу к повороту. Но на крутых склонах мне приходилось что-то с лыжами делать, чтобы это упражнение получалось. Инструктор же был озадачен тем, что на более крутых склонах я делал это упражнение гораздо лучше, чем на более пологих. При этом он моих понуканий лыж на более крутых склонах почему-то не замечал. Это дало мне некий толчок к пониманию, на уровне ощущений, пути решения проблемы. Но сейчас я понимаю, что я тогда ПОМОГАЛ лыжам войти в очередной поворот, интуитивно совершая движение о котором пойдет речь ниже. Это движение инструктор не заметил.  В его понимании "принуждать лыжу в поворот" было связано с каким-то другим движением, очевидно, связанным с созданием в начале поворота "угла атаки", который и вовлекает лыжу в поворот, но именно этого я как раз и не делал.

[nick5t5]

Вспомнилось. Обсуждалась на СкиГу.Ру актуальная тогда тема про "вынос ног" и я предложил версию, что этот же эффект можно представить и как падение при вхождении в поворот на воображаемую "скамейку", с чем Виктор в общем был согласен. Правда не все участники того обсуждения были согласны с формулировкой, но аналогия просматривалась, а теперь об этом говорится именно в контексте движения не ног, а таза.

[Морской морж]

Тебе это сложно. Это же реальный МС по горным лыжам.

 

Спроси сколько у него фисов. Может у него их слишком много для твоего уровня?

Ты все еще перетаптываешься? Или уже нет?

 

Что делает ВиктОр я понимаю и одобряю. А что ты уже 10 лет даже без одной-единственной статьи и нормального спуска не могу понять. Это все зачем? Но судя по вопросу, мы с тобой почти ровня и ты меня хочешь поучить??? Ну приходи, посмотрим ))) Анатолия Степановича позовем, если боишься, не обижу )

[lalaki]

А какие проблемы указать места "вопиющей очевидности, дикой чуши и натяжек"? Вот мне кажется дикой чушью то, что Вы пишете

Каждый абзац. Видео запишу тогда на днях короткое.

[pavel_45]

Ну, вот цитата от 2024.

"Отмечу еще что в понимании сути вышеизложенного мне помимо статей Ника помог Анатолий Степанович, с которым мне очень долгое время не хотелось соглашаться, потому что для этого надо было разрушить собственную картину мира)), но практика как моя собственная, так и мировая , показала его правоту"

 

Ну, это не показатель. Все знают что с тобой проще согласиться чем продолжать спорить. Хотя, не зная о чём речь, это всего лишь предположение, может быть и правда он тебе поверил.

[lalaki]

да конкретно эта дуга не вполне резаная. но это же упражнение, насколько я знаю есть упры где пофиг какое ведение, главное закатать правильный стереотип, более того, таких мне кажется большинство. Но назвать ее бокарем??? Он же не гребет лыжей а ведет по дуге, очевидно помогает лыже поворачивать.
Я понимаю это так - когда с классики на карвинг переходишь самое главное отучится от попыток помогать лыжам поворачивать, иначе всегда будет срывать, так чистой дугой и не поедешь. Но когда надежно научился ехать чисто, то можно опять вернуться к вопросу как помочь лыжам быстрее повернуть. ИМХО

Что не резаная- нормально, все то же самое. Очень многие упражнения можно начинать с сильным проскальзыванием и понемногу его уменьшать. Но есть разница, как это проскальзыаание инициировать. Самый грубый и проблемный вариант - выталкивать пятки наружу - как раз бокарь. На картинке такого нет. Но из-за смещения баланса назад пятки все равно сильно сносит, он теряет баланс и помогает себе, садясь на внутреннюю. От этого внешняя начинает убегать наружу, лыжи расходятся, и, восстановив баланс, он внешнюю подтягивает обратно.

При анализе вообще проще всего начинать с лыж - если есть необоснованные движения/вращения друг относительно друга, сломы траектории и прочее - это аерный признак ошибки, дальше можно искать выше

Сообщение отредактировал lalaki: 01 October 2025 - 21:30

[Volk_1]

Реально не понимаешь смысл трени)?

 

 

Прикрепленные изображения

• 

[Гойко Митич]

Ну, это не показатель. Все знают что с тобой проще согласиться чем продолжать спорить. Хотя, не зная о чём речь, это всего лишь предположение, может быть и правда он тебе поверил.

Не разочаровывай меня. Даже из приведенной цитаты видно, что Виктор со мной не соглашался. Эти споры были до 2015г, когда я ушел со скигу.ру

А Виктор вспомнил эти споры в 2024  в беседе с  кем-то другим.  Не было никакой необходимости меня вспоминать и признавать мою правоту. Меня там не было и в спорах в 2024 не мог участвовать в принципе

Есть люди,  мнение которых я уважаю и им легко меня убедить. Так что  насчет "все знают" это твои фантазии,, неправомерный перенос своего опыта  на все человечество

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 01 October 2025 - 21:49

[pavel_45]

Не разочаровывай меня. Даже из приведенной цитаты видно, что Виктор со мной не соглашался. Эти споры были до 2015г, когда я ушел со скигу.ру

А Виктор вспомнил эти споры в 2024  в беседе с  кем-то другим.  Не было никакой необходимости меня вспоминать и признавать мою правоту. Меня там не было и в спорах в 2024 не мог участвовать в принципе

Есть люди,  мнение которых я уважаю и им легко меня убедить. Так что  насчет "все знают" это твои фантазии,, неправомерный перенос своего опыта  на все человечество

Ну какое всё человечество, всего лишь незначительная его часть... А каким образом тот факт, что спору десяток лет отменяет возможности сделать Виктору вид что согласился?