X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

Что нужно для инициации резаного поворота?


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 2014

#381 nick5t5

nick5t5
    • 2
    • 1
    • 10
  • Лыжебордеры
  • 8614 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 15 April 2018 - 14:49

А в какую диаганаль смещать центр масс? И где воще эта центра масс? Куканов ни разу не разъяснилrolleyes.gif

Можно еще добавить, что при транзите (перекантовке то есть) в резаном повороте ЦМ лыжника смещается по диагонали вполне самостоятельно, без какого-либо участия лыжника, по инерции.


  • 0

#382 nick5t5

nick5t5
    • 2
    • 1
    • 10
  • Лыжебордеры
  • 8614 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 15 April 2018 - 14:53

Ну после въезда башкой там можно кучу ошибок с чем угодно надиагностировать. Вот лучше бы написали, почему он бошкой въехал, если кто понял.

Вот здесь ( 2.35) Фанара во флаг башкой не въезжал, но проделал такой же полет в трассе слалома


Сообщение отредактировал nick5t5: 15 April 2018 - 16:03

  • 1

#383 merry_candy

merry_candy
    • 25
    • 4
    • 4
  • Лыжебордеры.
  • 15593 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 15 April 2018 - 15:08

Вот здесь ( 2.35) Фанара во флаг башкой не въезжал, но проделал такойже полет в трассе слалома

Да, любит он это дело...

 

Я вспомнила, какое видео в слаломе выкладывала, может Митич его имел в виду. Там вообще целый канал про падения в трассе.

 


  • 0

#384 Oлена

Oлена

    Участие в курсах Jam Session, Ski Tour Italia

    • 4
    • 2
    • 1
  • Лыжебордеры.
  • 1539 сообщений

Отправлено 15 April 2018 - 16:50

Что  нужно  для  инициации  резаного  поворота ?

 

Может  здесь  что-нибудь  можно  рассмотреть? biggrin.png

 

 Можно рассмотреть одно очень интересное движение в 1й трети дуги...

Стопы с лыжами работают в направлении противоположном (почти что противоположном- ну скажем больше по касательной чем по направлению дуги)

 

Очень подробно это движение разбиралось в "Check Point 04-2015 Opposte direzioni".

 

Пару раз попыталась привлечь внимание уважаемой публики к этому незаметному движению...

увы! дальше "шюток юмора" (особенно по случаю упражнеий дома с ковриком в исполнении

Валерио Малфатто) дело не продвинулось.

 Моё мнение -это движение делает вход в поворот очень мягким и как бы "текуче-вязким",

а закантовку (presa di spigolo -принятие; взятие; схватывание канта) плавной но эффективной.

Прикрепленные изображения

  • 2018-04-15_162120.png

  • 0

#385 selfit57

selfit57

    Массаж

    • 1
    • 1
  • Лыжебордер.
  • 23541 сообщений
  • Город:Москва Домодедово

Отправлено 15 April 2018 - 17:06

Проще- надо входить с внутренней в повороты.
  • -1
    Возможен автобан! - Что это?
    Если сообщения Автора не старее 6 часовой давности набрали 5 минусов от различных Участников форума, то:
    2. Автор банится на 12 часов.Об этом он разнообразно уведомляется. Личка при этом работает, так что если что, то пишите админам.
    3. Если он второй раз за 24 часа попадает в АвтоБан то его банят на 36 часов.
    Сделано сие, для того чтобы не разрастались словесные перепалки и не культивировался троллинг.
  • Наверх

#386 nick5t5

nick5t5
    • 2
    • 1
    • 10
  • Лыжебордеры
  • 8614 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 15 April 2018 - 18:06

 Можно рассмотреть одно очень интересное движение в 1й трети дуги...

Стопы с лыжами работают в направлении противоположном (почти что противоположном- ну скажем больше по касательной чем по направлению дуги)

 

Очень подробно это движение разбиралось в "Check Point 04-2015 Opposte direzioni".

 

Пару раз попыталась привлечь внимание уважаемой публики к этому незаметному движению...

увы! дальше "шюток юмора" (особенно по случаю упражнеий дома с ковриком в исполнении

Валерио Малфатто) дело не продвинулось.

 Моё мнение -это движение делает вход в поворот очень мягким и как бы "текуче-вязким",

а закантовку (presa di spigolo -принятие; взятие; схватывание канта) плавной но эффективной.

Могли бы Вы пояснить, что именно он там говорит по поводу этого движения.

Итальянским не владею.

https://www.youtube....oste direzioni".


  • 0

#387 AleksMit

AleksMit
  • Лыжебордеры
  • 4642 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 15 April 2018 - 18:24

 Можно рассмотреть одно очень интересное движение в 1й трети дуги...

Стопы с лыжами работают в направлении противоположном (почти что противоположном- ну скажем больше по касательной чем по направлению дуги)

 

Очень подробно это движение разбиралось в "Check Point 04-2015 Opposte direzioni".

 

Пару раз попыталась привлечь внимание уважаемой публики к этому незаметному движению...

увы! дальше "шюток юмора" (особенно по случаю упражнеий дома с ковриком в исполнении

Валерио Малфатто) дело не продвинулось.

 Моё мнение -это движение делает вход в поворот очень мягким и как бы "текуче-вязким",

а закантовку (presa di spigolo -принятие; взятие; схватывание канта) плавной но эффективной.

 

 

 

  стопа-колено  это движение очень важное на моей раскадровке тоже есть, но я предпочитаю сильно не увлекаться,  только до момента схватывания , а дальше бедро. (колени жалко


Сообщение отредактировал AleksMit: 15 April 2018 - 18:34

  • 0

#388 Maykl

Maykl

    SL, GS, SG, skicross, classical technique, skijumping

  • Лыжебордеры.
  • 26630 сообщений

Отправлено 15 April 2018 - 19:05

 Можно рассмотреть одно очень интересное движение в 1й трети дуги...

Стопы с лыжами работают в направлении противоположном (почти что противоположном- ну скажем больше по касательной чем по направлению дуги)

 

Очень подробно это движение разбиралось в "Check Point 04-2015 Opposte direzioni".

 

Пару раз попыталась привлечь внимание уважаемой публики к этому незаметному движению...

увы! дальше "шюток юмора" (особенно по случаю упражнеий дома с ковриком в исполнении

Валерио Малфатто) дело не продвинулось.

 Моё мнение -это движение делает вход в поворот очень мягким и как бы "текуче-вязким",

а закантовку (presa di spigolo -принятие; взятие; схватывание канта) плавной но эффективной.

На том видео, есть один поучительный косяк - как НЕ надо делать. 1.03-1.07

Только одно это..то "незаметное движение"... превращает его в "груду металла" )


Сообщение отредактировал Maykl: 15 April 2018 - 19:05

  • 0

#389 demon75

demon75
  • Лыжебордеры
  • 34783 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 15 April 2018 - 19:49

 Можно рассмотреть одно очень интересное движение в 1й трети дуги...

Стопы с лыжами работают в направлении противоположном (почти что противоположном- ну скажем больше по касательной чем по направлению дуги)

 

Очень подробно это движение разбиралось в "Check Point 04-2015 Opposte direzioni".

 

Пару раз попыталась привлечь внимание уважаемой публики к этому незаметному движению...

увы! дальше "шюток юмора" (особенно по случаю упражнеий дома с ковриком в исполнении

Валерио Малфатто) дело не продвинулось.

 Моё мнение -это движение делает вход в поворот очень мягким и как бы "текуче-вязким",

а закантовку (presa di spigolo -принятие; взятие; схватывание канта) плавной но эффективной.

 

Не видно) 

среднюю стойку видно) 


  • 0

#390 nick5t5

nick5t5
    • 2
    • 1
    • 10
  • Лыжебордеры
  • 8614 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 15 April 2018 - 20:01

На том видео, есть один поучительный косяк - как НЕ надо делать. 1.03-1.07

Только одно это..то "незаметное движение"... превращает его в "груду металла" )

Вот с 1.03 по 1.07 замедленно. Поясни где косяк?

5ad384af2d26e_1.gif


  • 0

#391 merry_candy

merry_candy
    • 25
    • 4
    • 4
  • Лыжебордеры.
  • 15593 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 15 April 2018 - 20:10

Последнюю кисточку не объехал )


  • 0

#392 nick5t5

nick5t5
    • 2
    • 1
    • 10
  • Лыжебордеры
  • 8614 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 15 April 2018 - 20:11

Последнюю кисточку не объехал )

Тогда - явный косяк. Факт!!


  • 0

#393 Oлена

Oлена

    Участие в курсах Jam Session, Ski Tour Italia

    • 4
    • 2
    • 1
  • Лыжебордеры.
  • 1539 сообщений

Отправлено 15 April 2018 - 21:37

На том видео, есть один поучительный косяк - как НЕ надо делать. 1.03-1.07

Только одно это..то "незаметное движение"... превращает его в "груду металла" 

Майкл, уважая Вашу бывшую и нынешнею спорт карьеру не хочу вступать в длительную и бесполезную полемику

о преимуществе отечественной школы над итальянской... если "косяк" в зависании корпуса в змейке которую

исполняет  "Nuvola" это её ник в сети ...деушка бывшая в нац. сборной  несколько лет назад, то её так наз." косяк" как некий "каприз" могли бы оправдать  и ФИС пункты полученные на КМ,( что впрочем не оправдывает тщательное редактирование данного ролика).

Однако заостряю Ваше внимание что акцент на данное движение был сделан отнюдь не на  проезд 1.03-1.07

который в более широкой версии проезда по трассе фигурирует на нескольких роликах как скажем "фоновый".

 Если Вы чётко укажете на ошибки деушки при езде по кисточкам я могу взять на себя труд "пожурить" Джем и указать им на некую некорректность и несоответствие в  изложении технического приёма и видеоряда (без надежды однако что ролик будет переделан)

ПС. Ваши претензии и несогласие с данным движением (что превращает рисунок поворота в "груду металла") охотно выслушиваются и передаются мною авторам данного ролика . Думаю что конструктивная критика с Вашей стороны будет воспринята школой Джем весьма положительно)).


  • 2

#394 Oлена

Oлена

    Участие в курсах Jam Session, Ski Tour Italia

    • 4
    • 2
    • 1
  • Лыжебордеры.
  • 1539 сообщений

Отправлено 15 April 2018 - 21:48

 

"сказал Алекс"

 

  стопа-колено  это движение очень важное на моей раскадровке тоже есть, но я предпочитаю сильно не увлекаться,  только до момента схватывания , а дальше бедро. (колени жалко

 

 

 

А дальше идёт фаза flat  (не уверена что коррелируется с фазой транзит) когда  должен отпустить кант.... а вот когда- это очень тонкий вопрос и зависит от кучи факторов. О чём nick5t5 уже несколько раз упоминал в блоге и на скигуру 


Сообщение отредактировал Oлена: 15 April 2018 - 22:08

  • 0

#395 Oлена

Oлена

    Участие в курсах Jam Session, Ski Tour Italia

    • 4
    • 2
    • 1
  • Лыжебордеры.
  • 1539 сообщений

Отправлено 15 April 2018 - 22:01

Могли бы Вы пояснить, что именно он там говорит по поводу этого движения.

Итальянским не владею.

https://www.youtube....oste direzioni".

 

Да, попытаюсь в максимально сжатой форме, но ещё раз обращаю внимание что отдельно приведённая лекция не отражает

кинематическую схему, которую автор пытается отобразить  целой серией лекций. Обычно это 5-6-7 роликов Check Point в сезон, которые желательно тщательно разбирать в хронологической последовательности.

ПС. Пришла к выводу что нет универсальной "конфетки -пилюли" которая даже при медленном "рассасывании" вылечит 

технические болячки. Нужно долго и нудно работать.))


  • 1

#396 merry_candy

merry_candy
    • 25
    • 4
    • 4
  • Лыжебордеры.
  • 15593 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 15 April 2018 - 22:19

Могли бы Вы пояснить, что именно он там говорит по поводу этого движения.

Итальянским не владею.

https://www.youtube....oste direzioni".

Там субтитры на английском есть, если что. Нормальные, не автоперевод.


  • 0

#397 Veler

Veler

  • Лыжебордеры
  • 13638 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 15 April 2018 - 22:24

 Можно рассмотреть одно очень интересное движение в 1й трети дуги...

Стопы с лыжами работают в направлении противоположном (почти что противоположном- ну скажем больше по касательной чем по направлению дуги)

 

Очень подробно это движение разбиралось в "Check Point 04-2015 Opposte direzioni".

 

Пару раз попыталась привлечь внимание уважаемой публики к этому незаметному движению...

увы! дальше "шюток юмора" (особенно по случаю упражнеий дома с ковриком в исполнении

Валерио Малфатто) дело не продвинулось.

 Моё мнение -это движение делает вход в поворот очень мягким и как бы "текуче-вязким",

а закантовку (presa di spigolo -принятие; взятие; схватывание канта) плавной но эффективной.

К великому сожалению, здесь привлечь практически не возможно, это бесполезная трата времени. Устои и консерватизм здесь это не преодолеть! 


  • 0

#398 nick5t5

nick5t5
    • 2
    • 1
    • 10
  • Лыжебордеры
  • 8614 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 15 April 2018 - 22:40

Там субтитры на английском есть, если что. Нормальные, не автоперевод.

Нашел. Озадачило.

Не очень понятно как можно повернуть foot в сторону противоположную повороту, когда через foot лыжа загружается. Ведь речь идет о первой половине дуги.

Нужно посмотреть другие видео.


Сообщение отредактировал nick5t5: 15 April 2018 - 22:46

  • 0

#399 Evgeny

Evgeny
  • Лыжебордеры
  • 2091 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 15 April 2018 - 23:30

 Можно рассмотреть одно очень интересное движение в 1й трети дуги...

Стопы с лыжами работают в направлении противоположном (почти что противоположном- ну скажем больше по касательной чем по направлению дуги)

 

Очень подробно это движение разбиралось в "Check Point 04-2015 Opposte direzioni".

 

Пару раз попыталась привлечь внимание уважаемой публики к этому незаметному движению...

увы! дальше "шюток юмора" (особенно по случаю упражнеий дома с ковриком в исполнении

Валерио Малфатто) дело не продвинулось.

 Моё мнение -это движение делает вход в поворот очень мягким и как бы "текуче-вязким",

а закантовку (presa di spigolo -принятие; взятие; схватывание канта) плавной но эффективной.

 

Я  не  случайно  привел  этот  ролик.  Он  показывает  постановку  лыжи  на  кант  для  начала  резаного  скольжения

 

Стопы  в  начале  поворота  действительно  работают  наружу  поворота.  Но  это  не  столько  движение,  которое  разворачивает  стопы  (что  продемонстрировано  на  ролике  с  полотенцем),  сколько  положение,  которое  возникает  при  постановке  лыж  на  кант  в  начале  поворота.  Такое  положение  возникает  благодаря  движению  постановки  лыжи  на  кант  и  расхождению  траекторий  лыж  и  ЦМ  вначале  пооврота..  Лыжи  при  этом  действительно  мягко   "вкатываются  в  поворот"  и  позволяют  плавно  увеличивать  угол  закантовки  по  мере  развития  дуги.

Возможно  более  выражено  это  движение  можно  увидеть  на  других  роликах,  которые  я  приводил  здесь.


  • 1

#400 алкокарвер

алкокарвер
  • Лыжебордеры
  • 1298 сообщений

Отправлено 15 April 2018 - 23:33

Нашел. Озадачило.

Не очень понятно как можно повернуть foot в сторону противоположную повороту, когда через foot лыжа загружается. Ведь речь идет о первой половине дуги.

Нужно посмотреть другие видео.

Кмк  У него на всех роликах,в таких типа лонг поворотах,в начале делается небольшая ротация бёдрами и плечами внутрь нового поворота.А лыжи/стопы выпускаются по более широкой траетории.Это у гуршманистов надо спросить Вот ZTL грозилась про Джем всё разъяснить


  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных