X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

Компакт, беззеркалка, зеркалка... Или как я избавился от лишнего веса


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 67

#21 serge fly

serge fly

    по четным-лыжебордер

    • 22
    • 10
    • 5
  • Лыжебордеры
  • 6396 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 02 September 2013 - 18:41

 

но нынешние беззеркалки со слабыми аккумуляторами и слепыми видоискателями...

По видоискателю - могу сказать, что в ночи снимать со "слепым" электронным мне нравится больше, чем со "зрячим" оптическим icon_smile.gif

Аккумуляторы - да, слабые, это 100%. С другой стороны, размер этого аккумулятора настолько мелкий, что их можно штуки четыре сложить, чтобы получился АКК зеркалки...

видоискатель можно пристегнуть отдельно

Ну, видоискатель ведь не всем нужен - многим не нравится именно то, что в зеркалках нет (не было) возможности "смотреть на экранчик" icon_smile.gif

 

на всякий случай: в зеркалках можно смотреть на экранчик. просто не вижу смысла этого делать. но опция такая есть.


  • 0

#22 serge fly

serge fly

    по четным-лыжебордер

    • 22
    • 10
    • 5
  • Лыжебордеры
  • 6396 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 02 September 2013 - 18:46

Спасибо, а то думаю на что поменять canon G10. А надо ли?

у меня такой же ), но не как альтернатива, а для каталки.в карман положить.

менять шило на мыло ? компакт на компакт? смысла не вижу


Сообщение отредактировал sm_2007: 02 September 2013 - 18:56

  • 0

#23 george

george
    • 146
    • 46
    • 30
  • Главные администраторы
  • 2948 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 02 September 2013 - 18:47

regular_smile.gifПоэтому и написал ... (не было). Не у всех есть современные ЗК, у многих еще и без LV...
  • 0

#24 Alex_74

Alex_74
    • 5
    • 2
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 1082 сообщений
  • Город:д. Непейцево

Отправлено 02 September 2013 - 18:47

Вы на лыжах катаетесь или фоткаете? простенькая мыльница защищенная  в карман и поехали - достаточно - все равно кучу снимков привезенных из поездок никто не смотрит - так изредко пересматриваем и все.
  • 0

#25 george

george
    • 146
    • 46
    • 30
  • Главные администраторы
  • 2948 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 02 September 2013 - 18:47

thumbs_up.gif
  • 0

#26 george

george
    • 146
    • 46
    • 30
  • Главные администраторы
  • 2948 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 02 September 2013 - 18:52

Читаем предыдущую статью именно на эту тему :-) - https://ski.ru/az/blogs/post/ne-pokupaite-fotoapparat/
Там же, кстати, и по поводу "фоткаете". sad_smile.gif
  • 0

#27 serge fly

serge fly

    по четным-лыжебордер

    • 22
    • 10
    • 5
  • Лыжебордеры
  • 6396 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 02 September 2013 - 18:53

Вы на лыжах катаетесь или фоткаете? простенькая мыльница защищенная  в карман и поехали - достаточно - все равно кучу снимков привезенных из поездок никто не смотрит - так изредко пересматриваем и все.

"фоткаем" ;-).....

на лыжах, лично я не катаюсь..... совсем... 


Сообщение отредактировал sm_2007: 02 September 2013 - 18:56

  • 0

#28 serge fly

serge fly

    по четным-лыжебордер

    • 22
    • 10
    • 5
  • Лыжебордеры
  • 6396 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 02 September 2013 - 18:54

"фоткаем" :-).....

на лыжах, лично я не катаюсь..... совсем... 

я на сноуборде катаюсь icon_smile.gif

поэтому, когда на доске, в кармане то же, что и у вас icon_smile.gif не самая простенькая, но в карман влезает icon_smile.gif


Сообщение отредактировал sm_2007: 02 September 2013 - 18:57

  • 0

#29 igornk

igornk
  • Лыжебордеры
  • 184 сообщений
  • Город:Сибирь

Отправлено 02 September 2013 - 19:05

Развеяли кромотьные мысли о смене камеры, кататься и еще раз кататься, а кнопку "шедевр" псть нажимают профессионалы.
  • 0

#30 george

george
    • 146
    • 46
    • 30
  • Главные администраторы
  • 2948 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 02 September 2013 - 19:11

thumbs_up.gifthumbs_up.gif


  • 0

#31 jeejeeit

jeejeeit
    • 9
  • Лыжебордеры
  • 94 сообщений

Отправлено 02 September 2013 - 19:40

*
Популярное сообщение!

Сначала хотел написать ответ, полный эмоций, сарказма. полемики и прочей ненужной ерунды, но прочитав Вашу статью и ответы еще раз - вдруг понял смысл, двойное дно, и, если позволите, некую интригу... Спасибо, что Вы ее вскрыли своей публикацией. Но, обо всем по порядку. Оказывается, все гараздо интереснее чем кажется с первого взгляда.

Наш выбор п плане покупки фототехники удивительно похож. Сначала 5D, а что еще было покупать в начале наступившего века, потом Марк Второй - мегапиксили давили на психику но картинка стала похуже. Исчез натуральный цвет, стало больше "мыла". Последовательность покупок понятна, поскольку умные маркетологи компании "К" просто не оставили нам иного выбора. Поработав более пятнадцати лет с японцами могу сказать что они ДЕЙСТВИТЕЛЬНО очень умные и умеют выжать все как из модели, так и из покупателя. И, понятно, что мы одинаково не повелись на Марк Третий ... но БЗК...????

Дело в том, что в Японии, да и мире есть Два Больших Брата (ДББ), выпускающих фототехнику. Вероятно,так повелел их антимонопольный комитет, или еще кто-то, но, реально, производя всю линейку оборудования они полностью удовлетворяют всем потребностям рынка. Но есть и другие младшие братья. И они хотят кушать. А тут еще национальная японская валюта прет как дрожжах, кризис, цунами, Фукусима и прочие радости жизни. НО в этих маленьких компаниях также работают умные японские маркетологи. Понимая, что с ДББ им тягаться не под силу, да еще в отдельной компании президент пошел под суд за приписки, что есть доблесть у нас, но позор за океаном, они начинают придумывать всякие приблуды, типо полупрозрачного зеркала и прочих заморочек. В этот момент самый умный маркетолог говорит - А давайте, вообще, без зеркала.... И понеслось.
Поскольку в честном бою им противопоставить ДББ нечего, начинается рукодельное творчество (мозгокрутсво).

Спрашивается, кому помешало зеркало? Что оно плохого кому сделало? Не нравится корпус на пять миллиметров толще - так его удобно держать в руке. Инженеры ДББ годами выверяли формы корпуса той же самой пятерки, чтобы она, как влитая, сидела в руке. Удобно менять настройки одним пальцем, фотографировать в перчатках на морозе. Это не "Жигули" - тут, поверьте, люди думали головой и не противоположным местом.

А в этой "инновационной" концепции что мы видим, если видим, вообще. Игры в ретрокорпуса. Слезы по пленочному веку за деньги покупателя. Множество непонятных мелких кнопочек, как прыщей на болезном тельце или их полное отсутствие и необходимость все делать с экрана, (он же видоискатель). Аккумуляторы, которые не тянут и сутки нормальной работы. Ради чего, лишних трехсот грамм? А, наверное, качество снимков? И тут облом, ничего нового.

Поскольку уважаемая аудитория уже потянулась к Вам за рекомендациями, не греша против истины, посоветуйте им купить младшие компактные зеркалки ДББ - и они вспомнят Вас добрым словом, пришлют на рецензию массу замечательных снимков, и сэкономят на этом еще некие нелишние деньги.

А по весу и габаритам, любая младшая модель ДББ с фиксом эквивалентным F=35 мм, которым делается более 70% всех фотографий, по размерам и весу будет немногим превышать БЗК.

Простите за опус, отдельное спасибо за поднятую тему. Творческих успехов!

Сообщение отредактировал jeejeeit: 02 September 2013 - 19:44

  • 3

#32 trueski

trueski
    • 1
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 19 сообщений
  • Город:msk

Отправлено 02 September 2013 - 19:49

ААа, картинки прикольные))))
  • 1

#33 trueski

trueski
    • 1
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 19 сообщений
  • Город:msk

Отправлено 02 September 2013 - 19:49

ААа, картинки прикольные))))
  • 0

#34 Toha13

Toha13
    • 9
    • 3
    • 5
  • Лыжебордеры
  • 2058 сообщений
  • Город:Уфа

Отправлено 02 September 2013 - 20:34

У меня мнение такое: Классные получаются фотки на зеркалку, когда она в правильных руках, но пусть она будет в других руках и пусть другие таскают её в отдельных сумках и трясутся за её сохранность, а я потом полюбуюсь на получившиеся фотки, но, как, всегда, сделаю вывод, что они не передают той красоты и всех эмоций, когда смотришь вокруг своими глазами ))) Вот такой я эгоист ))) Кстати, не люблю фотографировать. Когда меня спрашивают, где фотки из похода, я говорю, что не делал фотки, всё равно, мол, ничего не поймёте, поднимите лучше свои задницы с дивана и пойдём со мной в следующий раз. Те, кто задницы всё таки поднимает долго остаются под впечатлением )))
  • 1

#35 george

george
    • 146
    • 46
    • 30
  • Главные администраторы
  • 2948 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 02 September 2013 - 20:40

Спасибо за ответ!
Но боюсь, что в данном случае не соглашусь.
И вот почему...
Поскольку у меня есть опыт использования всех камер  от небольших компактов до про-ЗК с поистине великолепной оптикой, я считаю: как ни тянись, как ни тужься, дотянуться по качеству снимков до профессиональных камер с самой качественной оптикой нельзя - внимание!!! - если нужно будет печатать полный кадр на реально большом формате. Можно получить несколько кадров, можно упереться и выжать максимум из "полупро" камеры с "почти-супер" оптикой, но стабильно получать максимум качества не в тепличных условиях студии - это постоянно работать над каждым кадром, делать дубли, перепроверять... Ну да это понятно, и мой опыт тут, в общем-то, ни при чем.

С моей точки зрения, последней любительской камерой, которая позволяла "в боевых условиях" получать гарантированный результат при наличии хорошей оптики у одного из ДББ была первая пятерка с ее "жалкими" 12 Мп (второго из ББ знаю плохо) - с оговоркой: кроме скоростной спортивной съемки и съемки в условиях плохого освещения. Но сейчас речь не о том.

Любая ЗК - это система, и если нет планов строить эту систему, вкладывая деньги, периодически делая апгрейды, то ввязываться в это, с моей точки зрения (поскольку я прошел этапы ХХХD - ХХD - ХD и различной оптики) бессмысленно. Поэтому я не готов советовать "младшую зеркалку", не сделав эту оговорку. Это - первое.

Примерно то же самое, но с меньшими затратами, относится и к БЗК. Об их преимуществах я уже писал, причем совершенно серьезно, на собственном опыте. Могу лишь добавить, что БЗК - это, КМК, реинкарнация дальномерной камеры на качественно новом уровне - а этого, кстати, многие фотолюбители ждали давно. Как известно, и ЗК и дальномерки мирно сосуществовали долгие пленочные годы, и лишь отсутствие видоискателя, который был бы "синхронизирован" со сменной оптикой, вывело ЗК вперед. А потом появились малогабаритные "мыльницы", потом АФ, широко пошли Polaroid (прообраз Инстаграм отчасти)... - но смартфонов тогда не было.

С точки зрения эргономики, мелких кнопок, меню - все это вопросы привычки. Конечно, если привык к ФФ-камере одного из производителей, то все остально уже "не то". Однако могу сказать, что на уже "старой" БЗК я легко и без привычки снимаю в почти полной темноте - настолько все удобно и логично. И конечно, маркетологи не дремлют, иначе многие фирмы постигла бы участь Kodak и Agfa. Но не будем забывать, что не только у ДББ - громадная история. И в пленочную эпоху были не только они (у меня были свои пленочные камеры и от одного из ДББ, и от других производителей). И понятно, что лучшие образцы техники конкурентов изучаются в любых лабораториях крайне тщательно, и только на этой основе может родиться что-то действительно стоящее, "но другое" regular_smile.gif

Я не готов рекомендовать младшие, непрофессиональные ЗК по вышеизложенной причине - затраты денег на строительство системы, но есть и еще два пессимистических варианта: погоня за "лучшим качеством" (покупка оптики, потом смена тушки...) с тратой денег или лежащий в номере отеля во время катания аппарат вследствие его веса и габаритов.

Я - абсолютно честно - скорее проголосую за БЗК типа Panasonic GX-1 с крохотным объективом PZ 14-42 OIS. И если этого объектива хватит - то камера надолго. Конечно, если не нужно печатать в журнале развороты А3. А на стенку 30 х 45 - легко. А если нужно еще дешевле - есть и еще дешевле - причем со светлыми маленькими объективами GF-3...

Но опять: перед тем, как покупать - посоветую прочитать предыдущую статью... Ну, вы поняли regular_smile.gif
  • 0

#36 george

george
    • 146
    • 46
    • 30
  • Главные администраторы
  • 2948 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 02 September 2013 - 20:42

Наверное, я через фотографии и свои заметки о путешествиях тоже пытаюсь заставить людей "поднять задницы с дивана". regular_smile.gif
  • 1

#37 serge fly

serge fly

    по четным-лыжебордер

    • 22
    • 10
    • 5
  • Лыжебордеры
  • 6396 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 02 September 2013 - 21:20

ААа, картинки прикольные))))

плюс один :-)


  • 0

#38 serge fly

serge fly

    по четным-лыжебордер

    • 22
    • 10
    • 5
  • Лыжебордеры
  • 6396 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 02 September 2013 - 21:30

Наверное, я через фотографии и свои заметки о путешествиях тоже пытаюсь заставить людей "поднять задницы с дивана". regular_smile.gif

а я не пытаюсь...заставить .... я просто рассказываю как сам поднял задницу с дивана и что из этого получилось.

просто иногда везет оказаться в правильном месте ) ну и фотоаппарат под рукой. почему бы не снять?

но смысл тот же


Сообщение отредактировал sm_2007: 02 September 2013 - 21:31

  • 1

#39 jeejeeit

jeejeeit
    • 9
  • Лыжебордеры
  • 94 сообщений

Отправлено 02 September 2013 - 22:08

Понимая, что редкий фотографический форум выдержит такой накал страстей, какой мы раздули в нашем невинном обсуждении, я отчетливо понимаю две вещи:
1. С какого-то места, 57 или 58 строки, наше обсуждение, похоже, становится интересным только нам самим:) Аудитория притихла и не может понять, о чем это они?

2. Не важно чем мы снимаем, важно что мы вкладываем в этот процесс, что он для нас значит, какое удовольствие он доставляет не только нам самим. но и оружающим.

Мы, тут, корпоративно, несколько раз проводили фотоконкурсы среди своих подписчиков. Приинтереснейший опыт! Поскольку это косвенно можно отнести к некому самопиару, то поделюсь исключительно своими впечатлениями от подведенных итогов - 90% фотографий представляют кривую самофиксацию некого тела на фоне другого тела или объекта. Помилуйте, КАКИЕ тут ЗК или БЗК?! ....

И если человеку интересно фотографирование, а не процесс владения фотожелезом, то он собственным опытом лечения обмороженных пальцев, прилипающих на высоте к дизайнерскому ретрокорпусу, или последовательностью выскользнувших из перчатки модных компактных "тушек" рано или поздно придет к пониманию чем лучше снимать в горах.

Если, опять же, это не фотографирование одного тела на фоне другого:)

С большим интересом посморю Ваши работы, если есть что-то помимо опубликованного на СКИРУ - пришлите ссылочку

... А одним из лучших фотоаппаратов в моей высотной практике был "СМЕНА-8М"regular_smile.gif.

Всех благ!

Сообщение отредактировал jeejeeit: 02 September 2013 - 22:17

  • 0

#40 george

george
    • 146
    • 46
    • 30
  • Главные администраторы
  • 2948 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 02 September 2013 - 22:21

Смена - 8М - самые теплые воспоминания...

По поводу удобства съемки "в боевых условиях" на БЗК  буду готов рассказать после Олимпиады, пока ничего не скажу, поскольку опыт минимальный - в декабре в Австрии поснимал немного на кмаеру своего друга.

Фотографии мои...
То, что есть в сети:
Журнал "Русская зима" - во всех номерах. ruwinter.ru
Фотогалереи на expertski.ru
Ну и на моей странице в ФБ,
https://www.facebook.com/expertski/photos_albums

P.S. Я там вам в личку письмо бросил - посмотрите, пожалуйста.
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных