Сообщений в теме: 444

[terminator]

2 Lexym

Дык шейпер-Ханкевич, гоизотально и на вельвет мягкий. С таких кикеров можно хоть беременных коров запускать.

[Lexym]

[quote name='Polsport' date='8.8.2011, 17:16' post='734032']
При прыжках на рельеф, мне кажется, главную роль играет чисто психологический фактор: "А черт его знает, что там внизу под снегом!"

Некоторые участки проходишь чисто по памяти, потому, что рассмотреть, что там за перегибом можно находясь уже будучи в воздухе.
Конечно в выигрыше окажется тот, кто катает там постоянно.

[Extrim]

что касается прыжков, согласен лучше не прыгнуть чем воткнуться во что нибудь что сверху не видно..
был свидетелем на нашем местном курорте, бордисты нашли недалеко от столба подьёмника неплохой трамплинчик и стали с него прыгать, сверху не было видно нижней части столба, я посмотрел подумал про себя ну его на... на фиг, и обьехал это место.
когда посмотел с низу то увидел не хилyю охапку металлического забора уложенного за столбом.
сьехал в низ, поднимаюсь на подьемнике о наблюдаю картину - бордер воткнулся башкой прямо в этот металлолом..
если бы у него была голова, а не башка то сначала бы посмтрел куда прыгать, результат его орлиного полёта похоже был плачевный..

вывод: лучше перестраховаться, чем остаться инвалидом в каталке на всё жизнь.

а что касается техники вне трассы да и по трассе то же это действительно сложная комбинация разных видов катания, а карвинг просто отдельная специализация больше для спортсменов и соверешенно не имеет смысла зацикливаться на этой технике.

[terminator]

И еще падать нельзя, т.к. внизу опять камни, и если упадешь, то будешь лететь по камням метров 700... Этот сухарь?

Ну примерно это, да.

И кроме того, что на приземлении можно достать лыжей до чего-нибудь каменного или деревянного, сама поверхность может сработать как капкан для ног и не всегда это видно неопытному райдеру.

Про прыжки на лавиноопасный склон я лучше рассуждать не буду, поскольку такого опыта не имею и надеюсь никогда не приобрету.

[Vaniamad]

Итак, есть следующие вопросы:

- что дает поворот плечами и где данный приём может использоваться??
- почему прижатые или опущеные руки, опущеная рука закручивает корпус внутрь поворота...

Сосредоточились не на том) Когда вы будете обладать всеми возможными техниками и при этом СОЗНАТЕЛЬНО отказываетесь от укола, опускаете руки и тд это одно, а когда мы НЕ умеем кататься на экспертном уровне и при этом все это делаем совсем другое (оправдывая свое неумение этим).

Но если честно, взгляните правде в глаза, укол вымирает, раставлять руки не дает никаких преимуществ, что бы повернуть на современных лыжах уже не нужны старинные навыки авальмана и годиля, ты просто поворачиваешь куда нужно и все, и это касается не только трассы!

От себя:

- как кататься по целине без подложки, хотя бы в общих чертах? как ты это делаешь?
- как ты ощущаешь поворот во фрирайде (мягкий снег) - как плоский или как резанный или это вообще что-то другое?

Боюсь, по книжкам этому не научиться) Необходимо обратиться к опытным инструкторам и гидам, повышать свой уровень любыми способами, даже при катании в Москве.

[Polsport]

Яркие представители: Кандид Тове ( http://www.candideka...ntro/intro.html ), Шон Петит, Таннер Холл


Готов ответить на вопросы по теме.

Не, ну то что в ролике - это блеск просто. Завораживающе и потрясающе! Мощнейшая лыжная и акробатическая подготовка. Я бы хотел уметь так же...

[Extrim]

Сосредоточились не на том) Когда вы будете обладать всеми возможными техниками и при этом СОЗНАТЕЛЬНО отказываетесь от укола, опускаете руки и тд это одно, а когда мы НЕ умеем кататься на экспертном уровне и при этом все это делаем совсем другое (оправдывая свое неумение этим).
Но если честно, взгляните правде в глаза, укол вымирает, раставлять руки не дает никаких преимуществ, что бы повернуть на современных лыжах уже не нужны старинные навыки авальмана и годиля, ты просто поворачиваешь куда нужно и все, и это касается не только трассы!

думал что я ошибался, просмотрел ещё раз видео выложенные в топике про фритур..
картина такая:
Петит рулит с руками в низу, в основном, беспорно он виртуоз на лыжах, просто супер катается, но скорее всего он нью скульщик чем фрирайдер, трюки великолепные, но райдеры обычно их не делают, а вот ньюскульщики действительно держат руки в низу и крутят в воздухе всякую хрень))))
далее посмотрел фрипроходы дефаго, свиндала, манкусо, джесики и эндеруда.
все едут как учили в школе, руки в переди чуть в стороны, подовляющее количество поворотов с укольчиком, как учили в школе..
да же эндеруд и джесика едут в основном в классических поворотах.. у эндеруда техника проще не как у свиндала конечно, тот как лось ломит по склону и красиво, а может у них разные рельефы попались, более сильные уклоны не позволили эндеруду прокатиться на усровне свиндала, или у свиндала техника лучше.. хрен его знает..
ну это я так, мысли в слух... мож не прав в чём то...

[sgg]

Читал, читал тему... Не могу удержаться от комментария. У нас тут зашел спор о стиле и технике катания во фрирайде... Но уважаемые спорщики сами не заметили, что райдеры, чей стиль и техника обсуждается делятся (условно, конечно) на 2 большие группы: собственно фрирайдеров (эти нравятся makahe и прочим старперам) и специалистов фристайл-бэккантри (их стиль ближе Ване Малахову)... Что в принципе понятно из-за разницы в возрасте... Когда makaha первый раз попал на Чегет (1987 год) никакого нью-скула не было, а вот могул, экстрим-скиинг и фрирайд тогда уже был.... Ваня сам начинал с прыжков у себя в Смоленске, понятно, что ему ближе техника ньюскульщиков... Еще один комментарий : вы никто не вспомнили и не вложили видео многократных призеров и победителей соревнований FWT Кая Закрисона, Себа Мишо, Сиера Лилеквиста... Они пришли во фрирайд из классических горных лыж, а не из ньюскула... Разница между ньюскульщиками и старперами заключается в том, что у фрирайдеров техника заточена под максимально эффективное прохождение сложного рельефа с относительно простыми, но дальнобойными прыжками, у ньюскульщиков техника заточена на выполнение максимально сложного зрелищного трюка на относительно простом рельефе... Поэтому ньюскульщики высокого уровня обычно не выигрывают этапы на FWT, за исключением двух человек: Кандид Тове и Хенрик Винштед. Но Кандид - реально уникальный спортсмен и Исключение из правила, а Хенрик большую часть жизни все-таки занимался могулом и в парке провел немного лет, и поэтому техника у него классическая (вообще-то у всех шведов в FWT с техникой все в порядке, ДЮШС одну, типа, заканчивали)... Обычно ньюскульщики (Таннер, Шон, Катабрига...) и не участвуют во фрирайдных соревах, они больше в кино снимаются, а главное , у них свои соревы есть по прыжкам со скал. Ред бул проводит. Два последних года, по-моему, Шон Петит выигрывает, Катабрига на второй позиции... Таннер Холл очень занят в кино и потом каждый год на Х-геймз рубится и все время в призах, молодым спуску не дает...

Короче, я о чем: Два разных вида спорта, Два стиля, Две техники, и даже соревы разные...

Вот мне Женька Егоров жаловался, что его бекфлип не оценили на FWQ в КП..., что жаловаться, смотри на агрессивный стиль Идриса Узденова и Рустама (забыл фамилию 3 место занял) - вот фрирайдеры нового поколения... А Женьке надо на Ред Бул готовиться, но я думаю он по уровню не дотягивает... (Хотя техника у Женьки олдовая, правильная, папа ставил)

Еще пример из наших соревнований : ньюскульщик Ваня Малахов и фрирайдер Саша Байдаев. Найдите видосы Ride the Planet. Посмотрите. И кто больше призов взял во фрирайде, кто в нью скуле? Саша в свое время был 6 в Вербье, а Иван Ред Бул в Болгарии выигрывал.

[северный странник]

Еще пример из наших соревнований : ньюскульщик Ваня Малахов и фрирайдер Саша Байдаев. Найдите видосы Ride the Planet. Посмотрите. И кто больше призов взял во фрирайде, кто в нью скуле? Саша в свое время был 6 в Вербье, а Иван Ред Бул в Болгарии выигрывал.

У Байдаева старая школа, плюс спорт школа с детства и живет в горах всю жизнь, а Малахов в Банско выигрывал, я правильно понял?? вот это??

Сообщение отредактировал северный странник: 09 August 2011 - 07:40

[Vizier]

имхо фрирайдер отличается от трассовика навыками, связанными с опытом катания вне подготовленных склонах. по частям раскладывать этот опыт можно долго, а вот спорить о преимуществе владения хорошей спортивной техникой независимо от того, где ты катаешься, дейсмтвительно нет смысла.

[северный странник]

В самом начале фильма, при заходе на скалы, парень в белом шлеме использует классичекий авальман, для гашения скорости и подготовки к прыжку, а так же обработка небольшого сброса в узком месте, в дальнейшем, если внимательно посмотреть, авальман используется довольно часто, лыж слишком спаренных тоже не видно, хотя это представители молодого поколения и соответственно новой школы
http://www.youtube.c...feature=related

[северный странник]

имхо фрирайдер отличается от трассовика навыками, связанными с опытом катания вне подготовленных склонах. по частям раскладывать этот опыт можно долго, а вот спорить о преимуществе владения хорошей спортивной техникой независимо от того, где ты катаешься, дейсмтвительно нет смысла.

Это не спор, многие отписавшиеся согласны с тем, что спорт это мощная платформа для вне трассы, хотя бывают исключения))

[Extrim]

Читал, читал тему... Не могу удержаться от комментария. У нас тут зашел спор о стиле и технике катания во фрирайде... Но уважаемые спорщики сами не заметили, что райдеры, чей стиль и техника обсуждается делятся (условно, конечно) на 2 большие группы: собственно фрирайдеров (эти нравятся makahe и прочим старперам) и специалистов фристайл-бэккантри (их стиль ближе Ване Малахову)...

спора нет, это как поймать в пабе Хермана Маера и начать спорить с ним что он не так катается...
а в остальном с sgg согласен

[Vaniamad]

Ага, SGG по делу прокомметировал.
Только я имею ввиду несколько другое, в профайлах упомянутых мной лыжников сплошные прыжки и трудно уловить суть) Скажем если по одному и тому же склону (не обязательно сложному) проедут представители новой школы и классической, при прочих равных первые затратят меньше усилий, сделают это без лишних движиний, пластично и эстетически выигрышней.
Подчеркну, я выделяю технику передвижения по склону безотносительно прыжков.

Сообщение отредактировал Vaniamad: 09 August 2011 - 11:24

[Polsport]

если внимательно посмотреть, авальман используется довольно часто, лыж слишком спаренных тоже не видно, хотя это представители молодого поколения и соответственно новой школы
http://www.youtube.c...feature=related

Базовая техническая подготовка в любой хорошоей спортшколе, особенно детской, включает ТАКОЕ количество упражнений в "старом стиле", что вы очень сильно удивитесь. Нет разве что только разворотов плеч в противоположную повороту сторону. Противопоставлять "карверов" и "классиков" можно только лишь в том случае, если они самоучки, противном случае проблем с т.н. авальманом не возникнет ни в первом, ни во втором случае. Поэтому любой участник FIS- стартов с очками лучше 70 во всех дисциплинах (это важно) сможет расчитывать на самые высокие места во фрирайде (без красивых выкрутасов типа прыжков с вращением)

[Polsport]

Абсолютно того же мнения.

[terminator]

Поэтому любой участник FIS- стартов с очками лучше 70 во всех дисциплинах (это важно) сможет расчитывать на самые высокие места во фрирайде

Если вычеркнешь из фразы слова "любой" и "самые высокие" - то утверждение может оказаться чуть более справедливым. Ну и добавить еще несколько слов "если".

[Polsport]

Если вычеркнешь из фразы слова "любой" и "самые высокие" - то утверждение может оказаться чуть более справедливым. Ну и добавить еще несколько слов "если".

Готов поменять "любой" на "некоторые" и вычеркнуть "самые". Но добавив фразу "после нескольких лет тренировок" , слово "самые" считаю возможным вернуть.

Сообщение отредактировал Polsport: 09 August 2011 - 13:07

[terminator]

Готов поменять "любой" на "некоторые" и вычеркнуть "самые". Но добавив фразу "после нескольких лет тренировок" , слово "самые" считаю возможным вернуть.

Не буду спорить. Вполне возможно. Только дело не только в тренировках, мне кажется.

[Volk1]

В выложенном ролике вообще нет катания. Есть куча сложных акробатических прыжков.
Возможно кому-то это интересно...