Сообщений в теме: 103

[golden_retriever]

Отвечу всем сразу. Я на вас не нападаю Ничего против не имею. Про адекватность Раптора вообще слова не говорил, не хитрите. Про совпадения мнений автора и буклета верю, бывает Мне действительно показалась странной характеристика CHIP. Под развернутым ответом понимаю не слоган типа "задемпфированный линкор@? а именно: какие крепы стоят, в чем их преимущество, как лыжи себя ведут на различном снеге (укатанный, пухляк и т.д.), как дугу держат и прочее. Чтобы читатель понимал, мог представить себя на горе в этих лыжах. Вы поймите раз мы спрашиваем значит хотим купить. Но покупаем то мы на основе ваших рекомендаций, значит если нам что то непонятно вам надо нам донести это пользовательским языком. А то например есть тут персонаж Золотая собака вроде так, дак он скажет фразу типа Росси рулит и все понимай как хочешь, на вопросы не отвечает. Какой смысл вроде вообще тогда писать, вести дискуссию? А вы то представители уважаемые форумным сообществом, значит держать вам знамя экспертов. И объяснить преимущество линкоров перед крейсерами.

Золотых собак - 2 штуки
Росси - 2 штуки
Палки, черные, карбон - 2 штуки

Прикрепленные изображения

• 
• 
• 

[Вадим38]

Вадим! Плавно фигею
Про адекватность Раптора вообще слова не говорил, не хитрите...
...А какая, собственно, разница, если человек дает граммотную, адекватную оценку?
...Где вы увидели грамотную и адекватную оценку?
Это наш диалог вкратце. "Не хитрите". Вадим
Ну и прочитайте еще ответы Раптора и мои. Там все достаточно развернуто и со ссылками...
А вот по поводу комплектации креплениями - так это точно в любом каталоге прочесть можно. и "наши рекомендации" тут ни на что не влияют

'Mr.XX' Я то как паз не хитрю. Ну еще раз попробую, извиняюсь конечно, за свою косноязыкость. Помимо того что вы продаете товар вы еще и лыжник. Так? Значит вы можете описать впечатления от рекламируемых вами лыж, не в стиле печатного буклета, а в так как это делают остальные г/лыжники тольтко с более экспертным анализом. Вот собственно и все. Если все перепечатывать буклеты будут, то чему нам тогда верить то.
PS Адекватность Раптора и адекватность оценки это разные вещи. Собственно я не увидел оценки, но про адекватность Раптора я даже и не думал, это не правда.

[Вадим38]

Ха!

1. Крепы (при чем тут?) стоят обычно RFD 14 Тироль (или HEAD) полная диагональ головки и пятки, антиблокировочная система, рельсовая система, полный фрифлекс с 3мя точками фиксации (3см ход). Вместо RFD 14 можно поставить любую системную Тиролию (она же HEAD).

2. Преимущество - качественная дорогая лыжа не требующая для своего контроля большого опыта и спортивной подготовки. На укатанном работают очень стабильно, в пухляке всплывают хорошо (78 CHIP) особенно при сдвижении крепов в заднюю позицию. Бугры и нерорвности проглатывают. Состояния снега практически не замечают. Виброгашение на самом высоком уровне.

3.Что важно - очень хорошо держат дугу. При этом - обратите внимание что это преимущество как раз не для агрессивно катающихся - лыжи задемпфированы, то есть из поворота не выкидывают, ни на какую часть тела не осаживают. Можно отлично карвить - что называется по рельсам - сильно не нагружая.

4. Новая модель этого года CHIP 66 - очень интересна еще и тем что она поострей и порезвей собратьев по чипу.

5. Линкор - просто эмоционально насыщенный образ усвоенный с детства - что-то большое мощное и неотвратимое, которому все пох.

6. Извините за много букф.

Вы меня простите, но это слова бухгалтера а не лыжника.(кроме посл фразы) Да не обижайтесь, но по вашим описаниям предварительного мнения не составить, нет души, нет характера. Как она вам лично?

[Вадим38]

Золотых собак - 2 штуки
Росси - 2 штуки
Палки, черные, карбон - 2 штуки

Вы в своем репертуаре.

[Mr.XX]

Значит вы можете описать впечатления от рекламируемых вами лыж, не в стиле печатного буклета,

Вадим! Поскольку "косноязыкостью" в общем не страдаю, то могу описать впечатления на любом языке... Даже на "фене" Но правильный литературный язык буклетов не считаю непонятным. Скорее наоборот. И если посмотришь ссылки на тесты. то язык там разный. Выбирай !

[Вадим38]

Вадим! Поскольку "косноязыкостью" в общем не страдаю, то могу описать впечатления на любом языке... Даже на "фене" Но правильный литературный язык буклетов не считаю непонятным. Скорее наоборот. И если посмотришь ссылки на тесты. то язык там разный. Выбирай !

Мы с вами спорим беспредметно. Вы упорно не хотите меня понять. Литературный язык мне тоже понятен. И даже приятен. И тесты я тоже читал, и мнения тоже. Но ведь я говорю о другом. Если я спрашиваю про лыжи и получаю в ответ ссылки, это одно, про это речи нет, если на вопрос мне отвечают цитатами из буклета это другое, а если высказывается личное мнение это третье. Так вот, с учетом того что вы все таки эксперты в своем деле, можете же вы отойти от шаблонов и обрисовать свои впечатления от конкретной модели. Это ИМХО гораздо ценнее для потребителя чем заученные фразы, тем более что подобные аналогии можно применить ко всем лыжам.

[Mr.XX]

Мы с вами спорим беспредметно.

Фсе есть флуд и суета...
Закроем?

[Вадим38]

Фсе есть флуд и суета...
Закроем?

Согласен

[hobbist]

Золотых собак - 2 штуки
Росси - 2 штуки
Палки, черные, карбон - 2 штуки

Мне понравились все три пары

[doa1942]

Катаюсь на HEAD iSupershape не магнум и не спид. просто нарадоваться не могу. сегодня склон был жесткий и это было круто! ни проскальзываний ни какихто неуверенностей все строго

[Рoман]

Катаюсь на HEAD iSupershape не магнум и не спид. просто нарадоваться не могу. сегодня склон был жесткий и это было круто! ни проскальзываний ни какихто неуверенностей все строго

Вадим38, вот и личные ощущения подоспели .. как вы просили

...и нафиг я все это водывступетолчение читал

[Raptor]

Вы меня простите, но это слова бухгалтера а не лыжника.(кроме посл фразы) Да не обижайтесь, но по вашим описаниям предварительного мнения не составить, нет души, нет характера. Как она вам лично?

Это слова человека который старается выразить словами свои субъективные но вполне реальные ощущения от катания на лыжах и поведения лыж. Без щенячьего визга. Если вы хотели услышать визги от это не ко мне.
Может быть вы сами не очень то катаетесь? (не хочу обидеть) Хорошо катающиеся люди обычно понимают этот язык - это внутреннее понимание, факты, на основе которых каждый может сделать свои выводы о лыже. К тому же вы хотели дотошный и развернутый ответ по всякой этой фигне под коротким названием ТТХ.

Мой вам совет: не парьтесь - катайтесь себе на здоровье и не цепляйтесь к словам.

[Mr.XX]

Вадим38, вот и личные ощущения подоспели .. как вы просили

Зато с "душой и характером"

doa1942 не обижайся пожалуйста! По сути - все верно!

[ElNinjo]

Raptor а про Неаd Icon есть какое-нибудь понимание? вроде бы это упрощенный вариант для чайников, так?
мне люди все-таки говорят, что Supershape почти профессиональная лыжа - стал сомневаться

[Gonsales]

HEAD iSupershape не магнум и не спид. просто нарадоваться не могу. сегодня склон был жесткий и это было круто! ни проскальзываний ни какихто неуверенностей все строго

У меня товарищ на них катается и тоже нарадоваться не может. Попробовал и я пару раз, я не тестер и не великий спец, только личные ощущения:

отличная лыжа, мечта карвера. Очень послушная, дугу держит даже и не знаю как написать - отменно, идеально и т.п. все как-то уж очень в превосходной степени получиться, в общем - очень хорошо. Небольшой расколбас и бугры проходит практически не замечая, вот в каше не довелось испробовать, не знаю.

Ошибки не грубые прощает, работать, именно работать не заставляет, но если есть желание, то можно и прогнуть - держит.

Одно но: мне вот чуток задумчивыми показалась, но это вполне может быть во-первых, из-за недостатка собственной техники, во-вторых, года четыре на цехе Атомике (слаломном) катаюсь, которые чуть что норовят выпрыгнуть))) вот к этой вертлявости может привык, ну и веса во мне не так много.

[Вадим38]

Это слова человека который старается выразить словами свои субъективные но вполне реальные ощущения от катания на лыжах и поведения лыж. Без щенячьего визга. Если вы хотели услышать визги от это не ко мне.
Может быть вы сами не очень то катаетесь? (не хочу обидеть) Хорошо катающиеся люди обычно понимают этот язык - это внутреннее понимание, факты, на основе которых каждый может сделать свои выводы о лыже. К тому же вы хотели дотошный и развернутый ответ по всякой этой фигне под коротким названием ТТХ.

Мой вам совет: не парьтесь - катайтесь себе на здоровье и не цепляйтесь к словам.

Да ведь это вы к словам то прицепились а не я. Я просто спросил, а вы со своим коллегой начали со мной спорить. Зачем вы переворачиваете с ног на голову. С чего опять же вы взяли что я не понимаю ваши слова? Это вы похоже их не понимаете. Я же говорю - под ваши описания подходят все лыжи (практически все). Любого бренда, любой направленности. Да и не пройдет и пары месяцев, как вы это описание примените к другим лыжам еще раз 20. Ибо этот буклет гуляет по форуму давным давно. А вообще ваши слова напоминают жест отчаяния. Если не в состоянии объяснить позицию не вступая в ненужное перепирание, то зачем вообще тогда отвечать? Либо ответьте, что сам не катал, но рекламе доверяю, тогда и вопросов не будет. А то мы сейчас дойдем до того, что будем сравниваться кто как катает, или у кого больше, короче зафлудим тему. А вам оно надо?

[Anmos]

Золотых собак - 2 штуки

шикарные собаки!

[Anmos]

Никто просто не обратил внимание на семантику названия топика. Там 2 части

HEAD iSupershape. Греются мозги, помогите

1) HEAD iSupershape.
2) Греются мозги, помогите

ИМХО с первой частью на форуме помогут завсегда, да и уже это сделали, а со второй, мне кажется, абзац - не наблюдается специалистов

[ElNinjo]

Уточняю чего я хочу!
все-таки если быть до конца объективным я не спортсмен горнолыжник, катаюсь легко на любых лыжах и на любых склонах и очень мне это дело нравится - но, ещё раз, я не проффи...учился сам, глядя на других - возможно есть какие-то огрехи в технике, хотя со стороны никто не замечает

устал от прокатов и сопутсвующего гемора, хочется чтобы были свои лыжи, достаточно универсальные

в итоге если выбирать между супершейп магнум и чипом 71, что лучше для катания среднего уровня? Или вообще обратиться к средним моделям? Стиль - скоростные и средние дуги, чистый слалом как то быстро надоедает

буду брать ростовку 170

По цене не парит, так как буду брать по любому за бугром - там это все стоит не более 700 ойро -, тем более сезон на исходе - ещё упадут, вообщем потяну

Сообщение отредактировал ElNinjo: 29 January 2010 - 10:36

[Raptor]

Уточняю чего я хочу!
все-таки если быть до конца объективным я не спортсмен горнолыжник, катаюсь легко на любых лыжах и на любых склонах и очень мне это дело нравится - но, ещё раз, я не проффи...учился сам, глядя на других - возможно есть какие-то огрехи в технике, хотя со стороны никто не замечает

устал от прокатов и сопутсвующего гемора, хочется чтобы были свои лыжи, достаточно универсальные

в итоге если выбирать между супершейп магнум и чипом 71, что лучше для катания среднего уровня? Или вообще обратиться к средним моделям? Стиль - скоростные и средние дуги, чистый слалом как то быстро надоедает

буду брать ростовку 170

По цене не парит, так как буду брать по любому за бугром - там это все стоит не более 700 ойро -, тем более сезон на исходе - ещё упадут, вообщем потяну

Отвечу так:
1. ICON - это чисто карвовая серия - ее отличие от остальных - узкая талия и высокая торсионка (в передок лыж установдлена дополонительная металлическая торсионная вилка - ее видно со скользяка). Из интересных экспертам - мне кажется только модель ICON TT 80 - добротный сендвич с титаналом. Остальные - не экспертные - но это чисто мое мнение по причине того, что остальные имеют конструкцию кэп (уж очень я сендвич люблю и уважаю =)). Хотя ICON 60 - по соотношению ходовых характеристик и цены - очень и весьма гуд для достойного карвинга.

2. А вообще я бы вам лично посоветовал рассмотреть как вариант для покупки - универсалы с талией пошире чем 71 мм (тем более что вам хочется "хочется чтобы были свои лыжи, достаточно универсальные") - если брать те же Хэды - очень достойный вариант PEAK 78 (у него есть чипованый вариант CHIP78). По моим ощущениям - лыжи с талией около 80 мм это супер - состояния снега замечают гораздо меньше чем узкие, уверенней в перекантовке, особенно в каше. Ну как то плывут прям по снегу если каша, не зарываются как узкие. И вот при этом Пики например - на жестокм или льду тоже очень и очень четко режут.
И берите подлиннее - 178 например.
Мое мнение.