Сообщений в теме: 54

[mikov]

Уважаемый mikov,

"шишка" на орто-стельках - борьба с поперечным плоскостопием, ее отсутствие на орто стельках - борьба только с продольным плоскостопием
...рассчитывал что возможно поделитесь каким сокровенным знанием... типа из-за необходимости сжимать ногу клипсами, от "шишки" отказались, хотя, имхо, "шишка" разгружает боковины...

интересно: с ортопедическими стельками с "шишками" кто-нить катает?

Начну с конца:
- изначально в свои предыдущие боты р-ра 27,5 (нога по линейке 26, вставлял клинья под пятку, свод, потом - стельки с шишкой, стандартно работавшие в моей ходовой обуви. Подклинка помогала слабо, ибо ботинок брался по ширине раздавленной плоскостопием лапы. С шишкой боль снаружи была... была ;
- потом те ботинки были дополнены стельками с клиньями - помогло, но не радикально;
- потом они были раздуты - сначала по наружней, потом - по внутренней, с акцентом на ту самую кость (2 старпёр) - комфорт наступил, но фиксация кончилась;
- делюсь сокровенным: ценой неимоверных потерь (работал инструктором за гроши) были приобретены боты р-ра 26, с колодкой 100 и жёсткостью 120. Саша с нуля выставил стопу (почти без подклинивания, ибо внатяг), потом вытянул ботинки по... всем местам, включая голени сзади-сверху. Слышали бы вы, какие слова и каким тоном я произносил, когда ботинки грелись на живых ногах!!! Потом было ЩАСТЕ!!!! Правда, адаптация к отсутствию клиньев под пяткой взяла дня 3. НО! Контроль лыж стал таким!!! А ощущения ног!!!

[Anmos]

А мне технология Sidas нравится. 'Anmos', это- ж не только стелечный аппарат. Есть в ней и много других прибамбахов. В целом технология позволяет решить все выше перечисленные проблемы. И не только. Сам работаю уже 4 года с Сидасом, и результаты ну очень многими признаются как положительные. Хотя, не спорю, даже у великих хирургов имеется отрицательная статистика.

Здравствуйте!
прекрасно когда человеку нравится с чем он работает! тем более что продукция пользуется спросом во всем мире..

Что-же касается стелек, так их назначение вовсе не копирование больной стопы, а именно корректировка положения последней в СПОРТИВНОЙ обуви. Соответственно цель- не лечебный эффект, а максимальный комфорт лапки спортсмена. Попробуй-ка со стельками, имеющими ярко выраженный лечебный эффект заниматься спортом. А с шишечками, или без... ну правда! решается в одно касание. Здесь кому как НРАВИТСЯ.

думаю что цель спортивной обуви только одна спортивная - возможно Вы имеете ввиду, что существуют стельки Сидас для повышения комфорта. Имхо у спортивных стелек (для г/л) должна быть одна задача - улучшить передачу усилий спортсмена на канты, если это не так, то ... зачем они?

Ортопедические стельки разгружают свод стопы и нормализуют распределение нагрузки - что влияет на все включая позвоночник - имхо это ГУД!, шишечки нужны при поперечном плоскостопии, если его нет, то они автоматом не нужны, а вот если есть оно (поперечное), то пять же имхо для корректной работы костяка лучше с шишечками.

что скажете?

[Anmos]

Спасибо Ирине_С за инфо. И уважаемому mikov, за описание бесценного опыта. Хочу пояснить свой интерес

All-mountain skier давно прочел, как только его опубликовали в инете (спасибо тем кто енто сделал), но тогда как-то не нужно было мне выравнивание, мне кажется что хоть и пишут что это нужно "сразу", я счел что для моего тогдашнего уровня енто лишние заморочки - "ни к чему оно". Но время то идет.. тушка, по mikov, лучше не становится, а скорее наоборот. Плюс начитался сообщений egors. Ну и решил немного ботиночки/стойку проапгрейдить.

Я понимаю что проще и существенно быстрее пойти к опытному бутфиттеру, заплатив энное кол-во золотых кружочков. Но ентож не так интересно (В этом отношении путь egors гораздо заманчивее, межсезонье опять жеж - ни травки ни снега...). Алгоритм мне представился примерно следующим.
1) Оценка текущего состояния
2) Стельки маст хэв
3) Оценка состояния со стельками
4) Настройка

П. 1 выявил почти симметричный завал на внутренний кант на 1 градус. имхо ну и фиг бы с ним, но ведь решил же заняться, так что пойдем дальше

п.1 бис - поход к ортопеду - ходил к травматологу (колено), он же ортопед по-совместительству - диагноз продольно-поперечное плоскостопие, причем как он говорит, это влияет и на все остальные суставы - колено, таз, позвоночник - считает что занявшись плоскостопием улучшим и работу остальных сочленений

значит п.2 начнется с ортопедических стелек (не подразумеваю что вот прям в них нужно в г/л ботах кататься, но для долгих прогулок по подстриженной травке точно буду использовать) - пока выясняю что-где-почем

если кто-то поделится мыслями об использовании ортопедических стелек применительно к процессу выравнивания г/л бот/катания, буду признателен

[Василек]

Здравствуйте!
прекрасно когда человеку нравится с чем он работает! тем более что продукция пользуется спросом во всем мире..



думаю что цель спортивной обуви только одна спортивная - возможно Вы имеете ввиду, что существуют стельки Сидас для повышения комфорта. Имхо у спортивных стелек (для г/л) должна быть одна задача - улучшить передачу усилий спортсмена на канты, если это не так, то ... зачем они?

Ортопедические стельки разгружают свод стопы и нормализуют распределение нагрузки - что влияет на все включая позвоночник - имхо это ГУД!, шишечки нужны при поперечном плоскостопии, если его нет, то они автоматом не нужны, а вот если есть оно (поперечное), то пять же имхо для корректной работы костяка лучше с шишечками.

что скажете?

Привет. рад общаться на близкую до боли тему. 'Anmos', предлагаю сразу на ТЫ. Идет?
Постараюсь быть кратким. Интересно, что и ты и Мишка правы. Не пойму даже, с чего сцепились? Наверно просто подход к вопросу ваш основан все больше на личном опыте (на своих ножках). Не обижайся, 'Anmos', тока, похоже, мишкин опыт богаче. Ты ведь не опробовал на себе бутфитинг от Сидас? Я не ошибаюсь?
Немного отвлекусь. mikov явно пропогандирует бутфитинг и Сидас в том числе. Это заметно и кому-то может показаться,... Эх! видел бы кто ножки евойные-е! Миша просто радость почувствовал! И честно говорит: Есть она! даже показывает где. Ну меня еще чуток зауважал, что приятно, не скрою. Мой, кстати, опыт тоже начинался с себя любимого.
Дык про стельки. Нас интересует горняшка. Только для г/л у Сидаса сейчас три вида формуемых стелек. Отличие в жесткости. Мягче- комфорт; жестче- работа. Самые адекватные, по моему, средние. Любые из них могут быть лечебными, рассчитанными на серьезную работу, комфортными в разных пропорциях. Следует только внимательно выслушать клиента, и сделать так, как он хочет.
Отдельно учитываются рекомендации ортопеда, если таковые имеются. Если есть проблема, а чел. о ней не знает, всегда рекомендую обратиться к врачу. Особенно когда дело касается ребенка. Здесь важно то, что курс лечения назначает соответствующее учреждение. И это корректно, правда?
Основа всего- правильно выставленная стопа в ботинке. и не важно какое там плоскостопие. Правильная разгрузка стопы, работа позвоночника, таза, правильный сход- развал а, следовательно закантовка. Все так! Но иногда приходится брать в расчет и конкретную моторику, наработанную годами. Спорит она, зараза, с правильным положением стопы! В этом нюансе и заключается СПОРТИВНЫЙ подход. Детишкам- спортсменам здесь особое внимание, пока не закатали каку. Ну вроде все. Извини, 'Anmos', про шишечку не буду. Удачи.

[mikov]

...думаю что цель спортивной обуви только одна спортивная - возможно Вы имеете ввиду, что существуют стельки Сидас для повышения комфорта. Имхо у спортивных стелек (для г/л) должна быть одна задача - улучшить передачу усилий спортсмена на канты, если это не так, то ... зачем они?

Ортопедические стельки разгружают свод стопы и нормализуют распределение нагрузки - что влияет на все включая позвоночник - имхо это ГУД!, шишечки нужны при поперечном плоскостопии, если его нет, то они автоматом не нужны, а вот если есть оно (поперечное), то пять же имхо для корректной работы костяка лучше с шишечками.

что скажете?

Глубокоуважаемый 'Anmos' ,

Всё почти так. Есть параллельные задачи. Действительно, существуют стельки Сидас для повышения комфорта: например, для треккинговой обуви. Действительно, основная задача выравнивания-подгонки ботинок-ног - улучшение передачи усилия... НО! Если у тебя постоянно, до слёз болят ноги, какое, нах, спортивное, просто - катание?! В г\л ботинках мы проводим по нескольку часов в день (даже профессионалы), но не бОльшую часть времени. Соответственно, если пытаемся всю дорогу лечить поперечное плоскостопие шишкой, но, тем самым, перекрываем кровообращение, вызываем дикую боль - нах такое лечение, ИМХО.

Собственно, ход мыслей у нас с Вами похож: на следующем этапе я хочу попросить Саню добавить небольшие шишки к моим стелькам, но явно меньшего размера, чем те, в которых комфортно ходить пешком.

ПС. Услуга за услугу: если не сложно, озвучьте, пожалуйста, можно в л.с., контакт и расценки проверенного доктора - проблемы похожи.

ППС. Один из уважаемых коллег писАл о позитивном влиянии кручения велосипеда в контактах на самочувствие стоп. Подтверждаю. Добавлю, что посаженные колени, в основном, лечу тем же.

[frolka]

А мне технология Sidas нравится. 'Anmos', это- ж не только стелечный аппарат. Есть в ней и много других прибамбахов. В целом технология позволяет решить все выше перечисленные проблемы. И не только. Сам работаю уже 4 года с Сидасом, и результаты ну очень многими признаются как положительные. Хотя, не спорю, даже у великих хирургов имеется отрицательная статистика.

И мне сидасовская технология нравится. А можно ли с ее применением выровнять стельки? и есть ли какой-то стандартный способ заполнения полости под сводом стопы?

И еще вопрос, как мастеру. У меня очень широкая нога при длине ноги 26 см ширина более 11 см. Хочется ее засунуть в спортивный бот. Реально ли 150 ботинок на такую ногу натянуть. А то народ советует делать в германии индивидуальный внешний ботинок.

Сообщение отредактировал frolka: 26 November 2009 - 12:46

[Anmos]

И мне сидасовская технология нравится. А можно ли с ее применением выровнять стельки? и есть ли какой-то стандартный способ заполнения полости под сводом стопы?

обсуждено ззесь
https://forum.ski.ru...5...st&p=301011

тема
https://forum.ski.ru...showtopic=25721

[Anmos]

Не обижайся, 'Anmos', тока, похоже, мишкин опыт богаче. Ты ведь не опробовал на себе бутфитинг от Сидас? Я не ошибаюсь?

Привет, без обид , думаю по всем аспектам г\л у меня опыт крайне (но не бесконечно) мал по сравнению с mikov. И Сидас я не пробовал - почему написал - пока хочу поколхозить, заодно в теме поразбираться.

Дык про стельки. Нас интересует горняшка. Только для г/л у Сидаса сейчас три вида формуемых стелек. Отличие в жесткости. Мягче- комфорт; жестче- работа. Самые адекватные, по моему, средние. Любые из них могут быть лечебными, рассчитанными на серьезную работу, комфортными в разных пропорциях. Следует только внимательно выслушать клиента, и сделать так, как он хочет.
Отдельно учитываются рекомендации ортопеда, если таковые имеются. Если есть проблема, а чел. о ней не знает, всегда рекомендую обратиться к врачу. Особенно когда дело касается ребенка. Здесь важно то, что курс лечения назначает соответствующее учреждение. И это корректно, правда?
Основа всего- правильно выставленная стопа в ботинке. и не важно какое там плоскостопие. Правильная разгрузка стопы, работа позвоночника, таза, правильный сход- развал а, следовательно закантовка. Все так! Но иногда приходится брать в расчет и конкретную моторику, наработанную годами. Спорит она, зараза, с правильным положением стопы! В этом нюансе и заключается СПОРТИВНЫЙ подход. Детишкам- спортсменам здесь особое внимание, пока не закатали каку. Ну вроде все. Извини, 'Anmos', про шишечку не буду. Удачи.

ясно, три продукта под разные задачи, а интересно инсрукции какие-то от Сидаса по учету ортопедических указаний какие-то есть, или все-таки тут мастеру самому приходится решения искать - в общем, так сказать

[frolka]

обсуждено ззесь
https://forum.ski.ru...5...st&p=301011

тема
https://forum.ski.ru...showtopic=25721

Спасибо. я как-то упустил эту ветку, почитаю.
Похоже не только у нас не заказывают. Месяц назад австрийские мастера не могли понять что я хочу и зачем

[Anmos]

В г\л ботинках мы проводим по нескольку часов в день (даже профессионалы), но не бОльшую часть времени. Соответственно, если пытаемся всю дорогу лечить поперечное плоскостопие шишкой, но, тем самым, перекрываем кровообращение, вызываем дикую боль - нах такое лечение, ИМХО.

да понятно, только если все так запущено - нужно ли например инструктору жесткие ботинки? почему не взять помягче и покомфортнее? при определенном уровне-то....

ПС. Услуга за услугу: если не сложно, озвучьте, пожалуйста, можно в л.с., контакт и расценки проверенного доктора - проблемы похожи.

тут у меня все просто - есть медстраховка от работы, обслуживаюсь в клиниках медэкспресс (точнее в одной, на полянке), никаких рекомендаций дать не могу - заявил о своем желании посетить врача, показал колено, стопы, мне сделали рентген - получил рекомендации. по колену, думаю, случаи разными сильно могут быть, да и собираюсь еще к спортивному какому дохтуру сходить, но пока примеряюсь в этом плане на далекую перспективу, хотя немного ситуацию прояснил - и как-то все неоднозначно... все не критично, но иногда беспокоит (ко врачам редко хожу)

со стопами имхо все-гораздо проще - т.е. плоскостопий только 3 вида (если не считать диабетических и иных доп. нюансов, в коих себя не замечал) - т.е. , опять жеж имхо, любой квалифицированный дохтур определит наличие\отсутствие и тип - зачем собственно и ходил
в результате получил рекламный бланк одной конторы, на которой дохтур обвел что покупать, был там - ценник не понравился так что изучаю варианты

[sofus]

Привет. Собственно может кому и пригодиться. www.stopa.ru сам пользуюсь их стельками в обычной обуви. правда незнаю насколько они хороши для Г/Б.

[tst]

Спасибо. я как-то упустил эту ветку, почитаю.
Похоже не только у нас не заказывают. Месяц назад австрийские мастера не могли понять что я хочу и зачем

В Австрии можно обратиться к спецам от фирм, типа Атомика (список) либо к частникам типа Leitner

Если будете денек в Мюнхене то можно заглянуть в Эртл.

[frolka]

В Австрии можно обратиться к спецам от фирм, типа Атомика (список) либо к частникам типа Leitner

Если будете денек в Мюнхене то можно заглянуть в Эртл.

Спасибо. Это уже на будующий год
а я (если че) был в обычном сервисе при магазине.

[Василек]

И мне сидасовская технология нравится. А можно ли с ее применением выровнять стельки? и есть ли какой-то стандартный способ заполнения полости под сводом стопы?

И еще вопрос, как мастеру. У меня очень широкая нога при длине ноги 26 см ширина более 11 см. Хочется ее засунуть в спортивный бот. Реально ли 150 ботинок на такую ногу натянуть. А то народ советует делать в германии индивидуальный внешний ботинок.

Привет. Про полости промолчу. Есть причины. Есть и стандартный способ их заполнения.
Насчет ботов, я все понимаю, 'frolka' . Пробуй. У каждого свой дохтур. Как мастер, если интересно, говорю: Надо иметь предмет пред глазами. Имею в виду ноги и (без обид) голову. За совет денгу не прошу. Я же сам из страдальцев.

[Василек]

Привет, без обид , думаю по всем аспектам г\л у меня опыт крайне (но не бесконечно) мал по сравнению с mikov. И Сидас я не пробовал - почему написал - пока хочу поколхозить, заодно в теме поразбираться.
ясно, три продукта под разные задачи, а интересно инсрукции какие-то от Сидаса по учету ортопедических указаний какие-то есть, или все-таки тут мастеру самому приходится решения искать - в общем, так сказать

Инструкции есть (пространственные). Ну а мастер на то и мастер (не про себя я) что-бы самостоятельные решения принимать. Импровизация рулит. И все-таки зря ты, 'Anmos', такой злой. Мы ж с тобой оба в душе романтики, открытий всяких жаждем... И Миха тута, как третий, может и не лишний?

[Maykl]

Похоже что ботинки делают не для того чтобы носить, а для того чтобы переделывать! Заговор Сидаса и производителей ботинок

[OldSatir]

Привет. Про полости промолчу. Есть причины. Есть и стандартный способ их заполнения.

прошу прощения, что вмешиваюсь, а нельзя ли все таки про заполнение полостей и в т.ч. стандартный способ их заполнения узнать - почему этой услуги нет в России в принципе (ну или очень трудно найти). Ведь у людей с высоким сводом стопы незаполненная полость - это реальная проблема, т.к. стелька просто проминается при загрузке и ощущения совсем не те. Сам такой.

[ask60]

Спасибо всем! Но дело в том, что я живу не в Москве, а в Кишиневе, поэтому до Спортмастера вряд ли доберусь в ближайщее время. Я думал может кто имеет такую же проблему и посоветует марку ботинок выпускающую их с учетом проблемных стоп ноги.

У меня "axion"от dolbello с регулируемым задним спойлером.Если его снять,"онемение"будет гораздо меньшим(для моих ног).

[Anmos]

И все-таки зря ты, 'Anmos', такой злой. Мы ж с тобой оба в душе романтики, открытий всяких жаждем... И Миха тута, как третий, может и не лишний?

слушайте ну я в натуре не понимаю чем я evil то такой.... хотя, если честно мне кажется что Михаил еще много чего по теме может рассказать, НО МОЛЧИТ, хотя может и надоело ему уже повторяться... ну а если где подколол лишку, ну дак не без греха ... если чо ругайтен

[Anmos]

стелька просто проминается при загрузке

вот ентот вопрос он меня тоже сильно беспокоит , но может тут вот такое рассуждение правомерно:
если стелька на достаточно жестком основании, то все ее выпуклости (супинатор, шишка) будут при увеличении нагрузки сильно впиваться в ногу и давить естественно в точках этих возвышений, где будет концентрация нагрузки, если же стелька гибкая, играет под нагрузкой, то это может обеспечивать более равномерное распределение нагрузки, чего, как я понимаю, и нужно ими добиваться, а при малой нагрузке она будет возвращаться в исходное состояние выбирая свободные объемы (все это естественно в небольших масштабах должно происходить)